Meteorológiai társalgó

Mivel ezen a télen nem volt még egy valamire való hidegleszakadás sem itt, sem a mediterrán térségben, nem hiszem, hogy a tengervíz hõtartalékaival lenne majd a gond.
Csak végre jöhetne már az a trigger oda ahová kell...

A karácsonyi 11 fokos napi középrõl itt tegnapra már 3 fokra csökkentünk. Az AC szépen visszaállt és országosan talán csak a 27-i és 30-i éjszaka volt fagymentes. Ma reggelre erõs széllökésekkel megint karácsonyi fíling, napsütés és a T 9 fokig lõtt ki ény-on. Na mondom ez akár tomboló zonalitás is lehetne, csak akkor miért Dk-i szél süvít? Aztán este bezuhant a T, Vasban már mínusz itt még 2 fok.A sokat emlegetett zonalitás megint az AC-n elbukott. Lehet, hogy a magasban nincs hideg és vannak fagymentes területek ahol városi hõsziget vagy erõs dk-i szél lengedez, de szerintem attól, hogy az izlandi minimum erõs még nincsen nálunk zonalitás. Én azt tartom annak, ha ciklonok sora vonul É-Amerikától Szibériáig és frontjaik csapadékot okozva vonulnak át rajtunk fagymentes idõben 1-2 naponként. Most Labradornál vagy Grönlandnál megjelenõ ciklonok kimélyülnek Izland vagy Anglia környékén, óriássá nõnek és frontokat indítanak Európára. Ezek eljutva az Alpok vagy Skandinávia térségébe szétporladnak és megsemmisülnek, nálunk még csapadékot sem adnak, Közben dél és kelet AC uralom alatt van és a délkeleti szeles periódusok kivételével párás, ború idõ uralkodik fagypont körüli T-vel. Még a ciklonok egy hétig talán folytatják a kísérletezést az AC szétrobbantására, aztán erejüket vesztik. Ezzel lehetõség nyílik új cirkuláció kialakulására aminek jellegérõl még nem sok fogalmuk van velem együtt a modelleknek sem. Egyre nõ a bizonytalanság, ami jó jel.Bár a fûtésszála tûrhetõ, de az unalom már kicsit sok bár az angolokkal sem cserélnék.

Világos, de régebbrõl, mikor helyzet volt sokszor láttam, hogy kalkulálják magát a tengervíz hõmérsékletet is a ciklonok erõsségének, mélységének az elõrejelzésében. Konkrétan arra akartam célozni, ha átlag feletti hõtartalék van a tengervízben, akkor adott szituban, egyenesen arányosan emelkedik(het) a ciklonok erõssége is.

A mediterrán ciklogenezishez szükséges hõkontrasztot mindig a légköri hidegleszakadások szolgáltatják.

Ami nem rossz elõjel a télkedvelõknek, hogy valószínûleg elég komoly hideg mag alakul ki számunkra kedvezõ helyen jövõ hét közepétõl, ami pl. 2007-ben teljesen esélytelen volt ebben az idõszakban és ha kialakul és olyan masszív lesz, ahogy mutatják a modellek hamarosan...

Lyézusmárijja,kezdek aggódni.

Valaki tudna egy Földközi-tengeri átlag vízhõmérsékleti térképet archiválható opcióval linkelni.....Célom ezzel csak annyi lenne, hogy pl pár hozzászólással lejjebb Joe kolléga megemlítette a pozitív anomália utáni ellenreakciókat (esetleges északi hidegbetörés ok-okozati összefüggése az enyhe tengervíz-hideg levegõ találkozása mennyiben befolyásolhatja, az esetlegesen kialakuló ciklongenezis milyenségét a mediterrániumban. Ezzel arra akartam kilyukadni, hogy talán ez is közrejátszat majd egy forduló kocka értsd: blockinosodás, estén hogy a ló túl oldala is eljöhet "kedvezõ" esetben....Gondolok itt a brutális havazásokon át az elõoldali csapadékrekordos özönvizet hozó mediterrán ciklonokig... Egyszóval az eddigiekhez képest idõjárásra!....Figyelgetek és tanulgatok Tõletek messze álljon tõlem egy okoskodó beírás, inkább csak egy kérdés. viszont egy ilyen tengervíz anomália térképet megköszönnék szívesen elemezgetnék pár szituációt...

Csak nem meglesz az elsõ fagyos éjszaka december 22. óta?

A szibériai hidegtömeg (és téli légnyomási maximum) kialakulását könnyû megmagyarázni.
Nagyrészt domborzati okai vannak, ennek belátásához elég egy pillantást vetni a térképre.
A kérdéses területet délrõl a Föld leghatalmasabb hegylácai -a Tiensan, a Pamir, a Himalája határolják. Ugyancsak magas hegyláncok vannak keleten, a Csendes-óceán mellékén -valamint nyugaton is (Ural) Szibéria egyetlen irányból nyitott: a Jeges-tenger irányából.
Fentiekbõl következik, hogy meleg szubtrópusi, vagy enyhe óceáni levegõ nagyon nehezen éri el Szibéria területét.
Nem úgy a sarkvidéki légtömegek -ezeknek útjában nem áll hegylánc, északról könnyen behatolnak ebbe a zárt "zsákba". S ekkor veszi kezdetét a nagy "mutatvány". A rendkívül hideg, száraz poláris levegõ háborítatlanul megülepszik, s tovább hûl a végtelen szibériai hómezõ felett (jégverem effektus) Gigantikus, hideglevegõvel kitöltött AC, un. hidegdóm jön létre. A hidegtömeg inverziós jellegét egyébként jól mutatja, hogy a T2m általában lényegesen alacsonyabb itt, mint a T850.
A kanadai hidegfelhalmozódás mechanizmusa feltehetõleg hasonló. A nagyjábõl meridionálisan futó parti hegyláncok (Sziklás-hg. és Appalache) észak felé divergálnak, ezért az észak-amerikai kontinensnek is van zsák jellege. Kanada területét is nehezen éri el a tél folyamán enyhe légáramlás. Adott a sarkvidék felé való nyitottság, valamint az, hogy az arktikus keleti szélrendszer a grönlandi jégmezõk rendkívül hideg, száraz levegõjét könnyen "lebillenti" a Hudson-öböl környékére, ahol az jégszekrény effektus révén tovább hûl (éppen ezt láttuk az idén tél elején)
Egyetlen, zavaró különbség a szibériai hidegfelhalmozódáshoz képest, hogy Kanada területén nem alakul ki tartós téli légnyomási maximum. Lehet, hogy az amerikai szárazföld relatív kicsinysége ezt nem teszi lehetõvé.

Na, erre befizetek. Az indoklásukban a makrováltást hozzák fel - biztos tényként -, egy ÉK-i hidegbeáramlásos folytatással számolnak. Hááát.... Jelen állás szerint hamarosan ide kellene szakadnia az Északi-sarknak, hogy a hónap az átlagosnál hidegebb legyen. Bár a prognózis eléggé "gumi", hiszen definíciójuk szerint a vizsgált terület az "Ostalpenraum", tehat a K-i Alpok térsége... ami azé´ eléggé nagy (és fõleg hegyekkel teli...) terület

NA igen... és még ki is emeltem nagy betûvel Egy "mindenki számára" elébiggyesztésével nyilván könnyebb lenne a helyzetem most, de ebbõl túl egyszerûen nem jövök már ki
Számomra most is figyelemreméltó teljesítménnyel rendelkezik a DAI, mint ahogy ezt már leírtam párszor Hari Seldonnak is, de ahhoz, hogy mindenki elismerje több kell. Ezt a "több"et Rudolfking már többször kifejtette hol emészthetõbb, hol könnyen félreérthetõ stílusban.
Fõként ezért örültem annak az egy sejtetõ mondatnak, amit most Hari Seldontól idéztem is!

A rügyfakadás pánik nem, de az aggodalom reális, hiszen még hosszú napokig egyre melegebb lesz, és az hogy az éjszakák is fagymentesek január elején, tényleg felgyorsítja a nedvkeringést. De nézzünk kicsit a felszín alá, a vizeink is jelentõsen melegednek ,na nem az ember strandolási limitjéhez képest, hanem pl:a változó testhõmérsékletû állatok-halak ökológiai-biológiai igényeihez képest. A békés halak télre elvermelnek, anyagcseréjük a víz õszi lehülésével arányosan csökken. Végül beáll egy alap állapotra, a vizek mélyén védelmet nyújtó 4-fokos legsûrübb vizrétegben, amit a thermohalin rétegzõdés idéz elõ. Ha ezt a rétegzõdést hosszabb ideig tartó erõs széllel érkezõ enyhe idõ "felborítja" az óriási károkat okoz. Mert az anyagcserét növeli,a zsírdepókat gyorsan feléli,az immunrendszert legyengíti! A halak mozogni kezdenek, némi táplálék reményében,ez azonban negatív energia mérleget jelent, hisz a relative hideg vízben nem áll rendelkezésre elég táplálék...stb-stb... Szerencsére a szaporodás kiváltásához nem elég a melegedõ víz, itt a természet Anya beépített még egy rendkívül fontos limitáló faktort, ez pedig a napfény! A halak hipothalamusának lebenye a hipofízis csak a növekvõ fénytartam hatására kezdi tavasszal termelni az ivarmirigyeket stimuláló hormont. Természetesen a vermelés megszakadása mindíg stressz és a kondícióvesztés majd tavasszal jár betegségekkel,vezet elhullásokhoz. Kétségtelen ugyanakkor, hogy az extrém idõjárás ez esetben hosszabb távon a szelekció miatt kedvezõ hatású a populációban. [esõ]

A ZAMG az átlagosnál hidegebb januárnak ad nagyobb valószínûséget Ausztria területére.

Link

Az északi félteke mérsékelt övében a nyugatias az uralkodó szélirány, tehát Észak Amerika , és Eurázsia nyugati felén is. A kontinentális hatás (és hidegmagok) ennek függvényében mindkét kontinensen a szárazföld ÉK-i részén alakulnak ki, itt a legkisebb az óceáni hatás.

..."minthogy a DAI minden kétséget kizáróan ne egy valószínûségi, szerencsefaktoros valami legyen ..."
Azt azért ne felejtsd el, hogy a meteorológia a valószínûségszámításon alapszik akkor is ha szuperszámítógépek, és akkor is ha egy szakember végzi. Mégis ez a "használható" jelzõ a te szempontodból mikor fog megvalósulni?
Nagy érdeklõdéssel várom én is a további fejleményeket, és remélem hogy további javulás jellemzi majd ezt a figyelemre méltó indexet.
-----------------
A tegnapi fekete bárány (gfs) ma igazán remek kínálatot nyújt (Már a 2. napi futásában!) , természetesen szigorúan egy hét feletti idõtávlatban.

Igen, igazad van. Tényleg csak a szürkét és a feketét kellene itt eltörölni...

Európa tulajdonképpen csak Ázsia nagy, nyugati félszigete. Érdemes megnézni, hogy mekkora szárazföld (vagy szárazföldi jégtakaró) található az 50. szélességi foktól északra Amerikában (beleértve Grönlandot is), Európában és Ázsiában.

Itt is. Pedig reggel még reménykedtem, mert olyan szépen sütött a nap. Aztán úgy fél 10 körül jött ez a ködfelhõ is kitartott egész nap.

Egyébként nehogy félreértés legyen, szerintem részeiben és összességében véve is nagyon szép város, domborzatilag fantasztikus helyen van (mennyi beépítetlen dombvidék van mindig, a központtól pár km-re!), a kirándulási, strandolási stb. lehetõségek kiválóak, még munka is van (én hogy kerültem ide? ), szinte tényleg az egyetlen dolog, amihez nem tudok hozzászokni, az az ilyen semmilyen, sötét, szürke, napfénymentes, hideg, szmogos idõ mint ami most volt hosszú hetekig. Ja és most is tart még

Na meg bizonyos környékek lakossága, de hát azzal sem sokat lehet tenni...

Közben a GFS és az ECM váltásban dobálják a télies felállásokat. Tegnap és elõtte ECM, ma GFS

"Az északi féltekén télen általában Szibéria és Kanada fölött alakul ki egy-egy hideg mag." (idézet az OMSZ mai viharciklon-cikkébõl)http://www.met.hu/ismeret-tar/erdekessegek_tanulmanyok/index.php?id=928&hir=Karacsonyi_viharciklonok

Tudja esetleg valaki, hogy a hideg-magok miért ott alakulnak általában ki és miért nem pl. Európa felett? Ez esetleg a Golf-áramlathoz köthetõ?

Köszi a segítséget!

Nekem a 2006-2007-es extrém enyhe télrõl legelõször mindig a 2007 május eleji hidegrekordok jutnak eszembe. Meteorológiailag igen tetszetõs esemény volt, a mezõgazdaság kevésbé örült neki.

Természetesen nem 100%, hogy enyhe telet tavasszal, vagy nyáron valamikor egy erõs hidegöblítés követ, de az 100 %, hogy elõbb-utóbb jön lehûlés.

Szóval jó ez a mostani meleg, csak baj ne legyen belõle!

"nagy megnyugvásomra máris találtam olyan pontokat, amelyek az átdolgozás mellett szólnak."
És Rudolfking megnygvására! Hozzáteszem, teljes mértékben megértem az õ hozzáállását is! Hiszen semmmi mást nem szeretne, minthogy a DAI minden kétséget kizáróan ne egy valószínûségi, szerencsefaktoros valami legyen (Isten ments, hogy ledegradáljam ilyen lekicsinylõ szavakkal - csupán érzelemkifejezésként raktam be õket), hanem egy lépésrõl lépésre tökéletesített, HASZNÁLHATÓ, minõségi index

A télben a fény hiánya a legelviselhetetlenebb. A hó enyhíti a fény hiányát. Ez a szürke Nap nélküli nap a embert próbáló. A jó magyar borok is pótolják a hiányzó napot ráadásul védenek az influenza, cukorbetegség, infarktus, rák stb. ellen.
Szóval iszogassatok zamatos magyar (pl.:egri)borokat, amik a nyári tûzõ Napot hordozzák minden cseppjükben.
Link

Akkor biztos nem úgy gondoltad.
Igazság szerint nehezen tudom követni a gondolatmenetedet:
"Ha valamit elvesz,azt simán vissza veszi máshol."

Gondolom ez amolyan "Jön még kutyára dér" tartalmú eszmefuttatás akart lenni. Én nem hiszem, hogy törvényszerû néhány hét meleg után a fagyos február vég, március. Azt azért ne felejtsük el, hogy egészen másfél héttel ezelõttig nem volt (!) az átlagosnál melegebb idõ. Karácsony elõtt számolódott fel a hideg párna. Elõtte hetekig átlagos téli hõmérsékletek uralkodtak, vagyis a rügyfakadás pánik kicsit korai. Majd ha 3-4 hét múlva is 12 fokokat mérünk, na akkor el lehet kezdeni aggódni.

A 2013-as decemberi magyarországi átlaghõmérséklet 1,4 °C lett, amely 1,2 °C-kal magasabb, mint az 1981-2010-es átlag.

Bár egy 80-90 százalékos valószínûségû várakozás természetszerûen minden kilencedik-tizedik esetben tévedéssel jár, a DAI idei nagy alálövése nyomán alaposan átrágva és újragondolva a módszerben rejlõ hibalehetõségeket, nagy megnyugvásomra máris találtam olyan pontokat, amelyek az átdolgozás mellett szólnak.

Boldog Új Évet Kívánok minden fórumozónak és fórum olvasónak!

Rendkívül félreértesz!
Nagyon távol vagyok attól a magtól, akiknek mindegy a számla mértéke. Bár ott tartanék, hogy ez ne lenne mérvadó! Viszont én úgy gondolom, hogy hosszú távon az idõjárás iszonyúan igazságos tud lenni, sõt! Ha valamit elvesz, azt simán visszaveszi máshol. És esetleg kamatot is számol rá. Én ettõl tartok. Pont a pénztárcánk miatt. Ha ez úgy jött át, hogy nekem a bõröm alatt is pénz van, akkor nagyon sajnálom...

Seth! Az idõjárás miatti idegeskedésen már régen túl vagyok, viszont éppen a minden napi dolgok miatt néha aggódom miatta és a következmények hatásán. Szerintem ez nem biztos, hogy akkora baj.

Szerintem egészen nyugodtan lehetne még pár fokkal melegebb. Ahogy elnézem az OMSZ elõrejelzést, ez a következõ pár napban teljesülni is fog.
Minnél kevesebb szürkeséget szeretnék, helyette inkább sok napsütést!
Január 10. utáni idõszak a tél szerelmeseinek is kezd alakulni.

Azért komolyan ámulatba ejtõ, hogy ebben a hó/tél ínséges idõszakban hová nem fajulnak el a dolgok.

"õszinte leszek, nem értem õket, még az alacsonyabb fûtésszámlák mögé elõszeretettel való rejtõzködést figyelembe véve sem..."
Barátom! Ha te ezt valóban nem érted, akkor tedd össze a két kezedet, hogy nem tartozol azok közé, akik értik, mert nem hogy fûtésre, hanem megfelelõ mennyiségû élelemre sincs pénzük! Hidd el, sokan vannak ezzel így ebben a kis országban! Én szerencsére nem tartozom a nyomorgók táborába, de így is örömmel spórolok kemény ezreseket a langy meleg januáron!
És biztos az a több ezer hajléktalan is érti, aki nem a radiátor árnyékából netezget.

48 éve élek itt, és még 50-et tervezek

de ehhez a gané idõhöz nehéz és nem is lehet hozzászokni...

" Én még csodálkozom, hogy van élet a Kárpát-medencében 2006-2007 után..."
A nap beírása!

Na, pontosan ezért is akarunk innen elköltözni asap....

Seth, ezen a télen itt jó, ha 4-5 nap volt, amikor lehetett a mi babánkat sétáltatni... A szmog fõvárosa, és még hideg is volt végig....

"Minden nap kint vagyok a babámmal a levegõn."

Látod, nálunk ebben a "fantasztikus" téli idõben még ez is veszélyes...

Azon gondolkodtam, hogyha lenne mûvészi vénám és ilyenkor is festenék, nekem csak "szürke korszakom" lenne

Ma kifejezetten barátságtalan nagyrészt ködös vagy borult idõ volt.

Nem árt meg.Minden nap kint vagyok a babámmal a levegõn.Friss apukaként jobb telet el sem tudok képzelni számára.Majd megtudod te is.Másrészt elfogadni a megváltoztathatatlant és nem idegeskedni miatta, jót tesz az egészségnek, fõleg a koszorúereknek.

Ez maximálisan így van, a szárazság lesz itt a fõ probléma, nem a hideg/meleg, ha ez így megy tovább...

lász: az utolsó kommentedhez: +1

Amennyiben netán végigmenne ez így, elég csattanós kis választ kaphatnánk a késõbbiekben arra, hogy milyen frankó is volt ez a "nincs tél".
A kiadós pozitív téli hõmérsékleti anomália önmagában még csak-csak elmenne, de ha folytatódik ez a trend, hogy a csapadékok is mindig a jövõ héten esnek, abban nem sok köszönet lenne. Itt pl. november óta nem volt mérhetõ csapadék és, ahogy elnézem könnyen lehet, hogy nem is mostanában lesz olyan, ami említést érdemel. A noname tél és a kitartó téli csapadékhiány együtt nem sok jót jelentene az év további részére, de ne legyen igazam...
Szóval, akik a langymeleg telet imádják (õszinte leszek, nem értem õket, még az alacsonyabb fûtésszámlák mögé elõszeretettel való rejtõzködést figyelembe véve sem...), azok azért tartsanak minden szempontot szem elõtt!
Én is kedvelem az extrém dolgokat (így akár jöhet felõlem egy abszolút etalon, fullosan elmaradós tél is), de a túl sok "jóból" is megárt a sok.

Egész napos sûrû köd, jelenleg 50 méter alatti látástávolság.

Hihetetlen ez a Grönladni hidegbázis, folyamatosan újra és újra generálódik, széterül, lekúszik az óceána, ciklonok továbbra is
Link

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#6427)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#6426)

Én még csodálkozom, hogy van élet a Kárpát-medencében 2006-2007 után.Csoda, hogy nem halt ki minden.
Nincs elég masszív hidegbázis Eurázsia térségében és most Kanada kapta meg a fûtésszámlát, hát istenem, most ezt gurították nekünk, egy rossz szavam sem lehet a fûtés miatt, meg az állatok is köszönik, jól érzik magukat.Megértem én, hogy frusztráló a hideg hiánya, de azért szerintem ne kezdjük el megint a jól ismert játékot, indokolja meg mindkét oldal, hogy miért károsabb a hideg avagy enyhe tél, utána hangszórókat sorsolunk ki.Egyébként a természet meg köszöni szépen, jól érzi magát az aggodalmunk nélkül is.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#6425)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#6424)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#6423)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#6422)

Folytatódik a tavasz a télben, ma is szép napunk volt, a reggel még élénk szél mostanra sokat mérséklõdött.
Itt még nem annyira fakadnak a rügyek, bár ami tény hogy a fák eszméletlen lében vannak, a múlt hétvégén az erdei gyérítéskor szinte folyt a nedvük (kõris, dió, fûz, vadkókusz(maklóra))
Nem hiszem hogy ez így december végén január elején normális lenne....

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#6421)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#6420)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#6419)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#641