Meteorológiai társalgó

Kellemes , csendes , napos idõ van most nálunk, öröm kinn dolgozni. Szebbet nem is kívánhattam volna...
Számomra az fura igazán az idei szezonban, hogy az égvilágon semmi érdemlegeset még nem láttam 240h alatti tartományban. Az igazsághoz hozzátartozik, hogy nem is nagyon bújtam a modelleket, minek is, hiszen itt úgyis hatalmas publicitást kap ha jóra fordul az idõnek járása. Az enyhe rezsimekre jellemzõ volt eddig, hogy olyan 180 h körüli idõtartamig elég gyakran bevarrt egy komoly szitut , amibõl aztán tologatás, szolidabb verziók, vagy a nagy semmi lett. Gondolom sokaknak ismerõs ez. Az idei szezonban még semmi ! Remélem senki nem véli nagy kalandnak a muszkákra leszakadó hideget, vagy a meridionalitás kezdemény helyzetet, ami még a modelleken is elfelejt valóban kifejlõdni. Az idei szezonban még a "hideg/hó mindig a jövõ héten jön" izgalmairól is le kell mondanunk? Már csak abban bízok hogy a hosszútávú modellek nem fejlõdtek túl nagyot az elmúlt idõszakban.
Donnie! Mikor voltál gyerek? A 95/96 -al kezdõdõ kb. nyolc évben elég gyakori volt a decemberi komoly téli helyzet(ek). Hasonló rezsim ért véget a 86/87 - es téllel. A 87 - 95 közötti idõszakban elég jellemzõ volt a decemberi olvadós enyheség. Ugyanakkor általában valóban elég gyakori jelenség (volt?) a két ünnep közötti hidegbetörés, fagyos, havas idõszak beköszönése.

1. Az nálam nem megszokott.
2. Ez nem bedobás, hanem az indulat kifejezése, hogy milyen szívesen eltörném azt a (zonális) vonalzót...
Azt hittem, simán át fog menni...
Gyerekkoromból nagyon megmaradt, hogy a 2 ünnep közötti szeles, cudar ÉK-i hidegbetörés igen gyakori dolog. 2 nap alatt befagyott holtág, zajló Duna, -7 fokos tmaxok... de ez mindig inkább 26-27 *után* volt jellemzõ.
Most sem esélytelen, ez már kezd látszani.

Fool: 240 felett szép az élet a GFS OP-on, na aztán érjük is el valamikor!

Rossmann: "vagy a meridionalitás kezdemény helyzetet, ami még a modelleken is elfelejt valóban kifejlõdni"

Ennél rosszabbul nem is idõzíthetted volna...

Mondom én hogy valami fõl december utolsó napjaira
Link
Én reális esélyt is látok erre

A mai nap itt tipikus napi hõingást produkál. Reggel Tmin:-1.4 Takt: 4.2 fok , de van esély rá, hogy új minimum álljon be este. Napi középhõmérséklet szinte azonos lesz a tegnapi nappal, de mégis jobban esik ez az idõ, mint a tegnapi szutyok.

Friss gfs most azért dobott egy téliesebb verziót, amolyan kontinentális, orosz AC által szivárogtatott hidegebb levegõs helyzetet.

A megszokott Donnie-féle törülközõ-bedobás?
Ilyen könnyen még ne add fel a reményt, öregem. Tudod, a karácsony körüli északi zonalitás borzasztó gyakori (még ha az utóbbi 1-2 évtized el is kényeztetett kissé ezen a téren)
Emlékszem, gimnazista koromban (1974-7 az egy 1976 kivételével éppen ilyen sz@r december-végek jártak, de ez még korántsem jelentette, hogy késõbb nem jött meg a hó és az igazi hideg.
Én egyelõre annak drukkolok és örülök, hogy ilyen jó, csontig hatoló hidegpárna van rajtunk, és nem dõlnek melegrekordok. Karácsonyi ünnepekre nagyon kiegyezek ezzel a helyzettel. Aztán majd meglátjuk, mit hoz december legvége meg a január.

Persze, az idõjárásban egész vad dolgok is lehetnek, erre a lassacskán már 45 év jól megtanított.
Viszont az "atombiztos" zonalitással meg Te vigyázz. A zonalitás a modellek térképein mindaddig reménytelennek néz ki, míg hirtelen fel nem tûnik a blokkhelyzet. Ezzel azt akarom mondani, hogy egy zonális felállásban semmi sem utal arra, hogy pár nap múlva esetleg felváltja a térképen egy csakhamar realizálódó blocking-szituáció. A hidegmagok nagysága, elhelyezkedése súghat ugyan valamit, de erõs, viszonylag közeli hidegraktár se garancia semmire. Máskor meg gyér dolgok leszakadnak.
Szóval, a mostani bosszantó helyzetbõl én ennyire messzemenõ következtetéseket nem vonnék le.

A Duna lehúzza a ködöt x'DDD

Dejó, hogy nektek szép napsütéses idõ van. Itt megint köd van 250 méteres lt-vel.

Link

Link

Link

A mondandód elsõ 2 mondatával mélyen egyetértek. Annyiszor vált már valóra a nehezen elképzelhetõ, hogy ezt valóban nem kellene forszírozni.

A tél apró örömei kategória! Milyen szépen szaggatja fel a ködfelhõt a front: Link

Én vigyáznék ezzel a dologgal, hogy ezt, vagy azt nehezen tudok elképzelni. Mert az utóbbi hónapokban, években szinte az összes ilyen beharangozott nehezen elképzelhetõ dolog bekövetkezett.
Szóval én lazán el tudom képzelni azt is, hogy ez a helyzet fent maradjon akár az egész téli szezonban, sõt még utána is. Atombiztos, masszív, igen jól elõrejelezhetõ idõszakban vagyunk. Személy szerint én hosszú ideig is elképzelhetõnek tartom ezt a zonális felállást, apróbb, jelentéktelen megingásokkal.
Ami kijelenthetõ, hogy a karácsonyi tél elúszott és nagyon komoly eséllyel az egész december is. Változásra még csak reményszikra sincsen egyelõre, minden további csak alap nélküli spekuláció.

6 és fél év kellett a következõ nagy (fél méteres) hóig (93 november), de közben azért 10-20 centik voltak, emlékszem gimibõl... mondjuk nem gyakran.
Most már 12, lassan 13 éve várom a Nagy Havas Eseményt (2003 Február).
Oké, kicsit saját hibámból is, mert mindig elköltöztem a hó elõl (Írország, Miskolc), miközben azért délen és nyugaton estek nagy havak néha - de azért ez már tényleg sok kezd lenni.
A 20+ centis hónak is lassan 3 éve (2013 március), szóval már ott vagyunk a fenti idõszak felénél.

A '80-as években felcseperedtek - mint én is - mesélhetnének arról, hogy a '87 januárja után hányszor vártuk a következõ években ismét a nagy havat, aztán nem esett jóformán semmi, fõleg a fõvárosban voltak hómentes telek.

Szerintem a szendvicstél tipikus példája lesz az idei. Elképzelhetõ hogy vega lesz, igen kevés tofuval Komolyra fordítva a szót, az elmúlt vacak teleken is volt január második felében 7-10 nap komolyabb télpróbálkozás, ilyesmit JÓSOLOK most is. Addig kitombolhatja magát a zóna.

Az ilyen északi zonális makroszinopikai képek tényleg a "végtelenbe" tudnak nyúlni, és ez nem az utóbbi évek "specialitása" ám: a hetvenes, nyolcvanas, kilencvenes években is ez volt a helyzet (a fiatalabbak kedvéért mondom) Sõt emlékszem, egyszer még kisiskolás koromban, a szép emlékû hatvanas évek végén is kifogtunk egy ilyen idõszakot valamelyik télen, mikor az Istennek se akart hó esni. A rádió-riporter szóvá is tette az ügyeletes meteorológusnál, hogy szegény, vakációzó gyerekek nem tudnak szánkózni, korizni. A meteorológus az válaszolta, hogy az ilyesmi elõfordulhat (mármint a huzamos havatlanság), de várjanak türelemmel, majd megjön az igazi tél is. Vagy ott volt -ha jól emlékszem- az 1971/72-es tél. Akkor november 20. környékén hatalmas hó esett, és a hónap 3. dekádja igazi téli idõjárással telt el. Majd december elejére elolvadt a nagy hó, és jellegtelen, szürke, "szutyok" idõ következett rendkívül hosszan. Csak valamikor februárban jött pár sarki-tengeri lötty, mely hózáporokat igen, de tartós hideget már nem tudott hozni. Aztán pályakezdõ koromban, valamikor a nyolcvanas évek legvégén (1988/89?) is volt egy tél, amikor januárban és februárban sok héten át tartotta magát az 'északi ciklonok, déli AC, nálunk köd' felállás. Szóval, ami most történik, az nem gyakori, de egyáltalán nem egyedülálló dolog (ezt még mindig a fiataloknak!)
Viszont "praxisomban" olyan nemigen fordult elõ, hogy az egyébként rendkívül gyakori északi zonális december-elõ és december-közép után a hónap legvégére ne gyorsultak volna fel a légmozgások, és legalább kis hideglöttyöt ne kaptunk volna. Ilyenkor, a napforduló környékén a félteke hõkontrasztja nagyon kiélezett, és az éles hõkülönbség által felgyorsított zonális áramlás "küzd" a meghízott hidegmagok általi leszakadási hajlammal. Az évnek talán "legspannoltabb", "legdrámaibb" cirkulációs idõszaka ez. És most már nagyon hosszan tart a "csend", és a magam részérõl nehezen tudom elképzelni, hogy a mostani állapot változatlan formában prolongálódjon január elejéig, közepéig.
Már többször leírtam, hogy hosszas megfigyeléseim szerint a téli zonális idõszak idõtartama általában 2-3 hét. De, ha ritkán is, ennél hosszabb zonális etapok is voltak. Kérdés, hogy nincs-e jelenleg abnormalitás a féltekei cirkulációban (El Nino -bár ez szerintem csak annyit tesz, hogy valamivel növeli a zonális hajlamot), mert az ilyesmi felülírhatja a szokásos forgatókönyveket (lásd 1982/83)

Nálunk is!
Épp most napfürdõztem egy kicsit az ablak mögött!
Idõjárási szempontból az idei õszön, télen már ennek is nagyon örülök!

"Igazi hideg tél lesz, csapadékban is lesz részünk bõven"
Végülis majdnem eltalálta, épp csak egy kicsin múlt... Ja igen és ezt a decemberre írta.

Csak ezt találtam hirtelen: Link

Süt a nap! Végre!

Semmi valtozas, mar regota eluszott a karacsonyi tel...tovabbra is az a kerdes hogy december utolso napjaiban lesz e valtozas, en gondolom hi igen...ha meg lehet h szaraz is, de teliesebb a mostanitol.

Derült napsütéses idõ van itt az ÉK-i vidékeken. Nem is tudom mióta nem volt már ilyen. Ennek ellenére hideg van. T akt: 0.7 fok.

Hangulatos hószállingózás kezdõdött, ha Karácsonykor nem legalább most essen

Érdekelne már csak a brahi kedvéért is, hogy a Dávid naptár hogy jósolta a December idõjárását meg...

A három legalacsonyabb állomási abszolút minimum:
1986. február:
Putnok: -24,5°C
Nagykónyi: -24,0°C
Kaposvár: -23,0°C

1986. március:
Putnok: -20,1°C
Romhány: -19,5°C
Szendrõlád: -18,5°C

A minimumok többnyire február 28-án és március 1-jén voltak.

Értelmes szórás csak december legutolsó napjaira néz ki, most már a 18z sem tud nagy csodákat mutogatni. Azért az "ünnepi köd" nem indul rossz esélyekkel, bár lehetne egy kicsit hidegebb alatta, a zúzmarához. Link

Annyira reg nem volt, pont most lesz 30 eve.
Az a 3 tel egymas utan kemeny volt azert.
Homersekletileg milyen abszolut minimumok voltak abban a 86-os februar marciusban?

Én már csak abban bízom, hogy nem a modellek csinálják az idõjárást, azok csak megpróbálják azt elõrejelezni. Az utóbbi napokban, hetekben nagyon erõs volt az atlanti ciklontevékenység, és van egy olyan érzésem, hogy az ilyen erõs, és tartós "bemenõjelek" torzíthatják a számításokat. Nem tudom, pontosan hogyan számolnak a modellek, de én pl. el tudom azt képzelni, hogy (mivel nyitott végû rendszerrõl van szó, nincs visszacsatolás), ezért kb. 200 óráig pusztán a bemenõjelek alapján, azon túl pedig egy adatbázisban tárolt korábbi adatokkal korrigálva számol. (Például megnézi azt, hogy hasonló makrofelállások esetén mi történt a múltban, a késõbbiek folyamán.)
Szóval, én abban reménykedek, hogy kicsit felakadt a tû a két nagy modellnél, és látunk mi még nagy havat idén. Ha nem, akkor majd januárban... Ha akkor sem, akkor februárban biztos... De én még márciusban sem adnám fel a reményt, láttunk mi már karón varjút!

Szerintem meg egész télen ez fog menni A tél nélküli év?

Lesz változás hosszútávon, a cfs szerint már esõ is lehet! [esõ]

Minden mondatoddal egyetértek és osztom.

Szép nagyvad lehet az az északkelet-európai hidegmag, csak éppen az a baj, hogy a tartós zonalitas rendre
visszaszorítja, illetve nem engedi délnyugati irányba terjeszkedni, jobb esetben. Nekem sajnos ez a szürke, megcsak
zuzamarakepzodeshez sem elég novemberi langyos párna édeskevés ahhoz, hogy ezzel beérjem mint telpótlóval. Akkor mar
legyen inkább 2007 karácsonya újratöltve, amikor egy különleges makroszinoptikai helyzetnek köszönhetõen legalább
hangulati szinten (hólepel, 1-2 cm hó) összejött a fehér karácsony. Azaz nem vagyok maximalista, de ez csak végtelenített késõ õsz,
ami most folyik, semmi köze (a naptáron kívül) a telhez. Egyébként a friss fáklya szerint december (talán meg az utolsó 3-4 napot leszámítva) tel szempontjából felejtõsnek néz ki mar most
tom01: nem fér össze a 10 napos elõrejelezhetosegi szabállyal, ám az ECM 3 hetes anomália térképek, a normalizált CFS es az indexek sajnos azt vetítik elõre, hogy - átmeneti blocking probalkozasoktol eltekintve - az alapverkli akar január elsõ napjaira is áthúzódhat. Többet itt es most körvonalani tényleg mar DM-re hajazna

És hogy õszinte legyek nagy összegben mernék fogadni, hogy a január elsõ két hete is így fog telni. Nagy masszív és önfenntartónak tûnik ez a felállás.

A nagy decemberi enyheség közepette, reggelre lepelnyi hó esett itt, hangulatnak kitünõ.
A két ünnep közötti telet "telecskét" én még nem engedtem el.

A mai nappal én is bedobta a törölközõt. Tartottam magam és mondhatni vártam a csodát. Ennyi, itt mostanában érdemi változás nem lesz.

Rekordgyanús lesz ez a december, ehhez sem sok kétség férhet. Döbbenet... [esõ]

3 napja szinte hasonló fáklyákat produkál a GFS.
Simán elmenne vmi novemberi fáklyának.

Rohamosan csökken a hõmérséklet! 3 óra hossza alatt sikerült elérni a 0 fokot. +0.7 fokról..

Ez közelebb visz a tavaszias karácsonyhoz. Ilyen makrofelállással tán még a jégkorszakban is enyhén teltek volna az ünnepek. Inkább maradjon a köd, hátha hideg is akad mellé.
Uff.

Igen, egy hangya faroknyit erõsebbnek mutatja a a 00z-s futásban is meglévõ frontot, ami kipucolja a ködöt.

Nofene.
Talán az elsõ alkalom, hogy karácsonykor megjelenik a negativ t850 felettünk egy modellen?
Link

A hidegmag se bölcsis ott jobbra fent.

Ej, ezt a 18z-t valami "télfan" paraméterszettel futtatják külön??

Joejack: a retekpalánták mellõl egyenesen?

Annak a télnek a legvégén hõmérsékleti rekordok is születtek éjszakánként, így '86 is bekerült ilyen tekintetben '85 és '87 közé.

Én már úgy várom a csontig hatoló hideget. Persze csak a meleg ágyból.

De még hogy megjött!
Abban az évben (mármint 1986-ban) volt az, amikor a február 10. és március 10. közötti bõ hónapban a Dunántúl jókora részét egészen vastag, 30-50 cm közötti hótakaró borította, de pl. a nyugati részeken Sopronban 52 cm, Szombathelyen 56 cm, Szentgotthárd-Farkasfán 59 cm volt az abszolút maximum. Bizony ezek még történelmi léptékben is nagyon magas értékek, mégis valahogy méltatlanul kevés szó esik az 1986-os télrõl - ja persze, talán mert elõtte volt egy 1985, utána meg egy 1987...

Legendás idõk, rég volt, tán igaz sem volt...

Aztan februarban meg is jott a tel Link Link

Ebbõl szerintem nem lenne hidegpárna (fagyos pláne nem), mert éppen hidegadvekció zajlana, így inkább napos idõ lenne, éjszaka fagyokkal. Viszont most minden modell blocking kezdést mutat 25-ére, így érdemes figyelni ennek a változását, hátha december végén azért összejön egy értelmesebb hidegleszakadás.

Engem is rohadtul idegesít, pláne hogy hónapok óta rondítja a hõtérképet...

Rajtam volt egy ideig a zöld radarjel, és csak akkor kezdett el szállingózni, amikor lemászott rólam.

Gyerekek, szedjük össze már magunkat! Mindenhonnan a siratókórus hangja hallatszik.
Holott:

Link

A magam részérõl nagyon kiegyeznék ezzel a képpel (GFS is hasonlót mutat)
Ebbõl karácsonyra könnyen lehetne fagyos hidegpárna, csontig hatoló idõvel, zúzmarával. Azzal ugyan mire mennénk, ha elõállna pl. északnyugati irányítású idõjárás "szép" fáklyával, és azon menne a találgatás, hogy -5 fokos T850 mellett vajon lesznek-e hózáporok karácsonyra?
S hogy más vigasztalót is mondjak: a térképek végignyálazása után az a benyomásom, hogy Északkelet-Európába tartósan beköltözhet a hideg. Ebbõl a "raktárból" pedig elõbb-utóbb mi is kaphatunk.

Például 1985-ben nagyon meleg volt a december, az rekordgyanús. Budapesten a napi maximumok átlaga 6, vidéken néhol 8 fok felett alakulhatott, éjszakai fagyok alig voltak, és azok is gyengék. Az biztos hogy elõtte sem voltak sokkal enyhébb decemberek.

Nemcsak téged, engem is. Roppant sokat levon a Metnet hõtérkép értékébõl!