Hó- és zivatarlesen
Sat24 animált mûholdkép
Európai radarképek
Kedves fórumozók!
Egy újabb fejlesztés nyomán az alábbi változás állt be a szakmai fórumok használatával kapcsolatban: A "Hó- és zivatarlesen" valamint a "Hosszútávú esélylatolgatások" fórumok használata ezentúl az ú.n. szakmai joghoz van kötve.
Részleteket ld. a Metnet szabályzat I/7. pontjában.
Módosítva: 2009.07.18
Európai radarképek
Kedves fórumozók!
Egy újabb fejlesztés nyomán az alábbi változás állt be a szakmai fórumok használatával kapcsolatban: A "Hó- és zivatarlesen" valamint a "Hosszútávú esélylatolgatások" fórumok használata ezentúl az ú.n. szakmai joghoz van kötve.
Részleteket ld. a Metnet szabályzat I/7. pontjában.
Módosítva: 2009.07.18
Éppen ezért nincs is nagyon értelme azzal foglalkozni, hogy kik mikor mit vártak egy adott idõszakra, májusra az ember nem havat meg hideget vár értelem szerûen, hanem zivatart!
Zivatar 3-13 közt,T 18-24 fok közt valahol(havi átlag).A többit tippelni sem merem(a csapadék 0-300 mm közt bármi lehet,ha a múltból indulunk ki).Már megtanultam,hogy az idõjárás nem a szerintünk várhatóan alakul...
(ha ráérnék sem agyalnék távprognózisokon,bár DM-nek jól hoz a konyhára )
(ha ráérnék sem agyalnék távprognózisokon,bár DM-nek jól hoz a konyhára )
Hogy õszinte legyek, Bakonyvár álláspontjához közel vagyok, nagy csalódás eddig a szezonnyitó(már ha nevezhetjük annak, sztem még nem volt meg az "áttörés"), és az az igazság, hogy túl nagy eseményekre nem sok sansz van a következõ idõszakban. Most kellene kitombolnia magát az elemeknek, a tavasz vége, nyár eleje a klasszikus zivatarszezon, ahogy telik az idõ, egyre kevésbé képes a légkör regenerálódni, a zivataros periódusokat jellemzõen hosszabb száraz idõszakok szakítják meg...
Floo felvetésére nem sok esélyt látok, szerintem ez a május nem a zivatarokról lesz emlékezetes, sokkal inkább a magas hõmérsékletekrõl, így javasolnám is ezúton a topic szokásos átnevezését HÕ- ÉS ZIVATARLESENRE...
Stormannak megõszül a szakálla, mire legközelebb tévébe kerül...
Amúgy Floo, én arról már tudnék mondani véleményt, hogy miként indul június. Legalábbis az elsõ dekádra vonatkozóan (~10 nap) körvonalazódik bennem a dolog... Link Link ... ... ...
Floo felvetésére nem sok esélyt látok, szerintem ez a május nem a zivatarokról lesz emlékezetes, sokkal inkább a magas hõmérsékletekrõl, így javasolnám is ezúton a topic szokásos átnevezését HÕ- ÉS ZIVATARLESENRE...
Stormannak megõszül a szakálla, mire legközelebb tévébe kerül...
Amúgy Floo, én arról már tudnék mondani véleményt, hogy miként indul június. Legalábbis az elsõ dekádra vonatkozóan (~10 nap) körvonalazódik bennem a dolog... Link Link ... ... ...
Csak az a gond,hogy már május elsõ hetére egy vagonnal vártunk,lett is egy kevés,de az ország 90%-án még a port sem verték el...
Mellesleg áprilisban sem gondolta senki,hogy az ország 2/3-án 10 mm esõ sem lesz,bár elõrejelzett zivatarban és kincstári optimizmusban,meg hidegöblítésvárásban nem volt hiány.(rekordanomáliát Tközép-ben persze nem sokan vártak)
Mellesleg áprilisban sem gondolta senki,hogy az ország 2/3-án 10 mm esõ sem lesz,bár elõrejelzett zivatarban és kincstári optimizmusban,meg hidegöblítésvárásban nem volt hiány.(rekordanomáliát Tközép-ben persze nem sokan vártak)
Májusban még lehet akkora zivatarszezon, hogy a tv-sek nem gyõzik kergetni Stormant egy interjúért
Ahhoz képest,hogy májusra zivatarszezont várt a többség,nekem csak száraz zivatarra futotta és 0,2 mm a májusi csapadékom esõbõl !Mi lett volna ha zivatarmentes elõrejelzések lettek volna?Mi a fiaskó magyarázata?A Bakonyt kivéve egy nagy nudli a május ziviszempontból!
Holnapi napra kíváncsi leszek, hogy hol lesz zivatar. Egy szinte biztos, a délkeleti országrészben nem.
Nyugaton a labilitás és a nedvesség lesz megfelelõ:
Link
Link
Az északkeleti országrrészben a CAPE terén viszont már gond van, de, ha jól látom lesz egy kis örvényesség az ÉK-i csücsökben: Link
Végül pedig a saját környékem: Bp és tágabb környezete. Valamennyi labilitás itt is lesz.
A nedvesség viszont nem a legjobb: Link
Viszont van egy reménykeltõ dolog, a konvergencia: Link
Link
No meg a titkos adu-ász, a Pest-faktor.
Mindezek alapján a nyugati területeket esélyesnek tartom, ill. északkeleten is lehet valami, ezt megerõsíti WRF-ECM és az MM5 is kora délutánig oda mutat záporokat. Pest a délután második felében erõsödõ konvergenciával járhat jól, ha nem csúszik el ez az összeáramlás az elõrejelzett helytõl.
Éjféli futásokkal okosabbak leszünk talán, de a végsõ szó úgyis az idõjárásé.
Nyugaton a labilitás és a nedvesség lesz megfelelõ:
Link
Link
Az északkeleti országrrészben a CAPE terén viszont már gond van, de, ha jól látom lesz egy kis örvényesség az ÉK-i csücsökben: Link
Végül pedig a saját környékem: Bp és tágabb környezete. Valamennyi labilitás itt is lesz.
A nedvesség viszont nem a legjobb: Link
Viszont van egy reménykeltõ dolog, a konvergencia: Link
Link
No meg a titkos adu-ász, a Pest-faktor.
Mindezek alapján a nyugati területeket esélyesnek tartom, ill. északkeleten is lehet valami, ezt megerõsíti WRF-ECM és az MM5 is kora délutánig oda mutat záporokat. Pest a délután második felében erõsödõ konvergenciával járhat jól, ha nem csúszik el ez az összeáramlás az elõrejelzett helytõl.
Éjféli futásokkal okosabbak leszünk talán, de a végsõ szó úgyis az idõjárásé.
Csak nehogy a többi nappal is így járjunk. A GFS már most csökkentette az esélyeinket egy zivataros idõszakra.
Holnap jó eséllyel zivatarok fognak kialakulni északon és a Dunántúlon, északon szórványosan, a Dunántúlon valamivel kevesebb helyen.
Bár számomra kicsit bizonytalan a holnap, már csak azért is, mert a GFS-WRF és az ECMWF-WRF kicsit máshogy látja a dolgokat.
Az ECMWF-WRF inkább az északi területeket támogatja Link Link (ez a 2 térkép mindig erõsen túlzó, de aki rendszeresen figyeli, tudja, hogy el kell osztani 2-vel, 3-mal) Link
Inkább dny-ra vár szárazabb légkört Link Link viszont északon, északkeleten e szerint jók lesznek a feltételek záporok, zivatarok kialakulásához. A Dunántúlon sík területen viszont csak helyenként lehet zivatar.
Ezzel ellentétben itt van a GFS-WRF.
A Dunántúlra behozta az 1000 J/KG-t, sõt, néhol 1500 J/KG is elõfordulhat. Link Thompson (a Dunántúlon nagy területen 36°C körül, kisebb körzetekben 40°C is lehet) -és LI (-3 körül) index is jó értékeket vehet fel Link . A szélnyírás 10m/s körül valószínû Link összeáramlások fõleg a Dunántúlon és északon lesznek Link a nedvességi viszonyok a Dunántúlon és az északi, északkeleti határ mentén jók lesznek. Link
Szóval szerintem kicsit ellentétes a két modell, az elsõ északot, északkeletet, a második inkább a Dunántúlt támogatja.
Meglátjuk mit hoz a friss MM5 és az esti modell frissülések.
Bár számomra kicsit bizonytalan a holnap, már csak azért is, mert a GFS-WRF és az ECMWF-WRF kicsit máshogy látja a dolgokat.
Az ECMWF-WRF inkább az északi területeket támogatja Link Link (ez a 2 térkép mindig erõsen túlzó, de aki rendszeresen figyeli, tudja, hogy el kell osztani 2-vel, 3-mal) Link
Inkább dny-ra vár szárazabb légkört Link Link viszont északon, északkeleten e szerint jók lesznek a feltételek záporok, zivatarok kialakulásához. A Dunántúlon sík területen viszont csak helyenként lehet zivatar.
Ezzel ellentétben itt van a GFS-WRF.
A Dunántúlra behozta az 1000 J/KG-t, sõt, néhol 1500 J/KG is elõfordulhat. Link Thompson (a Dunántúlon nagy területen 36°C körül, kisebb körzetekben 40°C is lehet) -és LI (-3 körül) index is jó értékeket vehet fel Link . A szélnyírás 10m/s körül valószínû Link összeáramlások fõleg a Dunántúlon és északon lesznek Link a nedvességi viszonyok a Dunántúlon és az északi, északkeleti határ mentén jók lesznek. Link
Szóval szerintem kicsit ellentétes a két modell, az elsõ északot, északkeletet, a második inkább a Dunántúlt támogatja.
Meglátjuk mit hoz a friss MM5 és az esti modell frissülések.
Igen emiatt lehet probléma ma, az más kérdés, ha pl. nedvesebb lesz a légkör, jóval magasabb a Td akkor nem így alakul, majd a profil. Mindenesetre a 12 utc körüli (valós) felszállásokkal már okosabbak leszünk.
Jó kis összefoglalás. Én meg éppen ezt néztem közben:
Link
Ez alapján sem frankó a helyzet...
Szerk: Bocsánat. Most látom a link címe nem változik. Szóval Szombathely, mai nap, 15 óra, amit néztem!!!
Link
Ez alapján sem frankó a helyzet...
Szerk: Bocsánat. Most látom a link címe nem változik. Szóval Szombathely, mai nap, 15 óra, amit néztem!!!
A mai napra estig én max egy-két besodródó cellát tudok elképzelni a ny-i határszélen, fõként a bécsi felszállás alapján jelen lévõ cin miatt Link 700 hpa fölött van egy elég markáns izotrema, ami gyengén inverzióba hajlik. Ez valamilyen szinten a gfs-ben is benne van. A tõlünk ény-ra lévõ hidegfront elõtt estétõl az éjszaka elsõ felében ny, dny felõl k, ék felé végig megy egy örvényességi maximum, ami döntõen Szlovákiát érinti, de az ország északi, ék-i részére belóghat Link így éjszaka is lehet már emelt konvekcióból zivatar. Holnap, ahogy nézem már nem nagyon lesz izoterma és gyeneg inverzó közép szinten, így a záporok tovább fejlõdhetnek döntõen, a nedvesség és az alacsonyszintû konvergencia mezõ fügvényében. Utóbbi holnap eleinte a Dunántúlon, majd inkább északon áll fenn, persze ez csak a gfs alapján. Holnap é-on örvényesség advekció szintén támogatja majd a feláramlást.
A "CAPE"-hez adott linked a Thompson Index paramétereit ábrázolja.
Bocsi, hogy én javítok bele, de helyesen a link:
CAPE:Link
Bocsi, hogy én javítok bele, de helyesen a link:
CAPE:Link
Vasvár-Szombathely térségében leszek holnap, elég jó helyen, szerzek gépet!
Nekem is az a véleményem, hogy a héten heves eseménynek kicsi az esélye. Szélnyírás gyengus, SRH gyengus, + örvényesség néha majd besegít, de az kevés lesz a boldogsághoz. Hasonlít a legutóbbi szituhoz az eset. Ez van.
A konvergencia itt van: Link
Ádámmal ellentétben nagy durranásokra szombaton még nem számítok, inkább a nagy hozamot, mint az egyéb szélsõséges eseményeket látom.
Ádámmal ellentétben nagy durranásokra szombaton még nem számítok, inkább a nagy hozamot, mint az egyéb szélsõséges eseményeket látom.
Holnap délután a nyugati és északi megyék jó ki konvekciós paraméterekkel bírnak:
CAPE: Link
Thopmson: Link
Nedvesség: Link
Nedv.konvergencia: Link
SSI: Link
Így a térképeken is kitüntetett területeken szórványosan, másutt csak néhol várok záport, esetleg zivatart.
A nem különösebben erõs szél 700-3000m között nem nagy áthelyezõdési sebességgel jár, így lokálian lehet nagyobb hozam.
CAPE: Link
Thopmson: Link
Nedvesség: Link
Nedv.konvergencia: Link
SSI: Link
Így a térképeken is kitüntetett területeken szórványosan, másutt csak néhol várok záport, esetleg zivatart.
A nem különösebben erõs szél 700-3000m között nem nagy áthelyezõdési sebességgel jár, így lokálian lehet nagyobb hozam.
Van benne valami.
A CT és a T2m (és a hagyományok ) alapján az intenzív gomolyképzõdés elõször a Mátraerdõ (ill. elõször Szlovákiában) környékén indulhat meg Link Link csakhogy ott nagy labilitás nem igen tud majd kialakulni, ráadásul még száraz is lesz a levegõ, úgyhogy max. záporokat várok arrafelé.
A következõ terület, ahol a két érték metszi egymást, az a Dél-Dunántúl: Link Link Ott már elégséges lehet a nedvesség is Link Link valamint némi labilitást is jelez a modell az adott idõpontra.
És gyakorlatilag ennyivel-ennyi a helyi keletkezések esélye a nappali idõszakban, ha ennek a két paraméternek a viszonyát nézzük Link Link
Na de az esti órákban NyDNy-ra örvényességi mezõ érkezik: Link Link Link
Valamint szép konvergencia alakul ki a Dunántúlon: Link Link Link
Ehhez eleinte még a Dunántúl nagy részén bõséges felhasználható energia párosul Link késõbb inkább már csak ÉNy-ra, É-ra korlátozódik ez Link Link
A szélnyírás a nap folyamán fokozatosan gyengül majd, legjobb esetben 15 m/s körüli értékek várhatók. A nagyobb helikalitási értékek sem igazán esnek egybe a többi paraméterrel.
Megpróbálom összefoglalni ezt a sok zagyvaságot:
1. A késõ délelõtti óráktól az északi hegyvidék környékén alakulhatnak ki záporok.
2. A kora délutáni órákban a Dél-Dunántúlon indulhat be erõsebb konvekció, különös tekintettel Baranya Ny-i és Somogy K-i részére. A helyi keletkezésû cellákat 15 m/s-os szélnyírás és 100-150 m2/s2 0-3 km-es helikalitás támogatja, így aztán egy-két SC kialakulhat ebben a térségben.
3. A késõ délutáni, kora esti órákban Ny felõl pozitív örvényesség advekció érkezik hazánkba és alacsonyszintû konvergencia alakul ki, ami a maradék gyenge labilitással együtt jó kis emelt konvekciót alakíthat ki a Ny-i határszélen és a Kisalföld környékén. DNy felõl 850 és 700 hPa-on erõs kiszáradás indul meg, így arrafelé már nem igazán várok semmit ebben az idõszakban. "Szerencsés" esetben ÉNy-on is kialakulhat SC a kora esti órákban Link Ha mindez bejön akkor arrafelé jó kis locsolás lehet a 22-26 mm-nyi kihullható vízbõl fakadóan. A szezonban elõször kerül a nedves hõmérséklet 0 fokos magassága a kritikus szint fölé Link így SC esetén 2-3 cm-es jégátmérõ kialakulhatna szerintem.
A CT és a T2m (és a hagyományok ) alapján az intenzív gomolyképzõdés elõször a Mátraerdõ (ill. elõször Szlovákiában) környékén indulhat meg Link Link csakhogy ott nagy labilitás nem igen tud majd kialakulni, ráadásul még száraz is lesz a levegõ, úgyhogy max. záporokat várok arrafelé.
A következõ terület, ahol a két érték metszi egymást, az a Dél-Dunántúl: Link Link Ott már elégséges lehet a nedvesség is Link Link valamint némi labilitást is jelez a modell az adott idõpontra.
És gyakorlatilag ennyivel-ennyi a helyi keletkezések esélye a nappali idõszakban, ha ennek a két paraméternek a viszonyát nézzük Link Link
Na de az esti órákban NyDNy-ra örvényességi mezõ érkezik: Link Link Link
Valamint szép konvergencia alakul ki a Dunántúlon: Link Link Link
Ehhez eleinte még a Dunántúl nagy részén bõséges felhasználható energia párosul Link késõbb inkább már csak ÉNy-ra, É-ra korlátozódik ez Link Link
A szélnyírás a nap folyamán fokozatosan gyengül majd, legjobb esetben 15 m/s körüli értékek várhatók. A nagyobb helikalitási értékek sem igazán esnek egybe a többi paraméterrel.
Megpróbálom összefoglalni ezt a sok zagyvaságot:
1. A késõ délelõtti óráktól az északi hegyvidék környékén alakulhatnak ki záporok.
2. A kora délutáni órákban a Dél-Dunántúlon indulhat be erõsebb konvekció, különös tekintettel Baranya Ny-i és Somogy K-i részére. A helyi keletkezésû cellákat 15 m/s-os szélnyírás és 100-150 m2/s2 0-3 km-es helikalitás támogatja, így aztán egy-két SC kialakulhat ebben a térségben.
3. A késõ délutáni, kora esti órákban Ny felõl pozitív örvényesség advekció érkezik hazánkba és alacsonyszintû konvergencia alakul ki, ami a maradék gyenge labilitással együtt jó kis emelt konvekciót alakíthat ki a Ny-i határszélen és a Kisalföld környékén. DNy felõl 850 és 700 hPa-on erõs kiszáradás indul meg, így arrafelé már nem igazán várok semmit ebben az idõszakban. "Szerencsés" esetben ÉNy-on is kialakulhat SC a kora esti órákban Link Ha mindez bejön akkor arrafelé jó kis locsolás lehet a 22-26 mm-nyi kihullható vízbõl fakadóan. A szezonban elõször kerül a nedves hõmérséklet 0 fokos magassága a kritikus szint fölé Link így SC esetén 2-3 cm-es jégátmérõ kialakulhatna szerintem.
Friss GFS futás is zivataros idõszakkal számol mától ill. holnaptól, mára a Dunántúl nyugati felére behozza a 700 J/kg CAPE indexet. Remélem legkésõbb holnap Budapest is kap záport vagy zivatart.
Ha esetleg lesz is valami esemény, az valószínûleg már sötétedés után fog bekövetkezni, illetve talán Sopron kaphat még valamit világosban.
Holnaptól KÜN!
Csak röviden: változó területi elhelyezkedéssel, de a köv. 1 hétben jó esély kínálkozik záporok, zivatarok kialakulására az országban. A konvektív események nagyobb eséllyel az ország Ny-i felén alakulhatnak majd ki, valamint természetesen a Mátraerdõ környékén orografikus hatásra. Szegény Alföld szerintem nem fog sokat kapni már megint, nézzünk néhány fáklyát (Cassano hívta fel a figyelmet a kirívó különbségekre)!
Dél-Alföld: Link
Közép-Alföld: Link
ÉK: Link
Mátraerdõ középsõ része: Link
Budapest, ami Börzsöny ugyebár : Link
Dél-Dunántúl: Link
Balaton K-i medencéje: Link
Vas/Zala: Link
ÉNy: Link
Heves zivatarokra is van reális esély!
Holnap rögtön bekezdünk értékelhetõ szélnyírással, egy kis helikalitással, jó nagy labilitással, elegendõ nedvességgel, konvergencia nélkül, DNy-on egy kis örvényességgel. Egy-két SC benne van a pakliban, fõként Ny/ÉNy-on, talán már szignifikáns jégméret is elõfordulhat a 0 fokos nedves hõmérséklet jó magasságban lehet.
Csak röviden: változó területi elhelyezkedéssel, de a köv. 1 hétben jó esély kínálkozik záporok, zivatarok kialakulására az országban. A konvektív események nagyobb eséllyel az ország Ny-i felén alakulhatnak majd ki, valamint természetesen a Mátraerdõ környékén orografikus hatásra. Szegény Alföld szerintem nem fog sokat kapni már megint, nézzünk néhány fáklyát (Cassano hívta fel a figyelmet a kirívó különbségekre)!
Dél-Alföld: Link
Közép-Alföld: Link
ÉK: Link
Mátraerdõ középsõ része: Link
Budapest, ami Börzsöny ugyebár : Link
Dél-Dunántúl: Link
Balaton K-i medencéje: Link
Vas/Zala: Link
ÉNy: Link
Heves zivatarokra is van reális esély!
Holnap rögtön bekezdünk értékelhetõ szélnyírással, egy kis helikalitással, jó nagy labilitással, elegendõ nedvességgel, konvergencia nélkül, DNy-on egy kis örvényességgel. Egy-két SC benne van a pakliban, fõként Ny/ÉNy-on, talán már szignifikáns jégméret is elõfordulhat a 0 fokos nedves hõmérséklet jó magasságban lehet.
Nos! A 6 órási futás még gyengített a dolgokon, és figyelembe véve az égboltot, valamint az Északias szelet, ami az elõbb megcsapott amikor kiszagoltam, még annyit sem nézek ki a mai napból, mint eddig
Tényleg hozzuk a formánkat, úgy néz ki...
Tényleg hozzuk a formánkat, úgy néz ki...
Nekem sem változott a véleményem a mai nappal kapcsolatban. Megismétlõdhet a tegnapi Dunánántúli szitu, csak lightosabb kivitelben. Kevésbé szervezõdött cellák lehetnek Ez van! Én már nem bánnám, csak esõ legyen!!!
09:45-ös széltérképen látszik egy konvergencia, ami elõfordulhat, hogy a hidegfront lesz...
Végülis tökmind1, hogy a hidegfront e az..., de kelet felé fog haladni, majd estére elgyengül. A középsõ és a keleti megyékben biztos okoz majd némi konvekciót, de pár kisebb csekélységen kívül nem kell számítani semmi jóra (pl. tegnap nyugaton - na olyanokra nem ).
Végülis tökmind1, hogy a hidegfront e az..., de kelet felé fog haladni, majd estére elgyengül. A középsõ és a keleti megyékben biztos okoz majd némi konvekciót, de pár kisebb csekélységen kívül nem kell számítani semmi jóra (pl. tegnap nyugaton - na olyanokra nem ).
Igen, a frontvonal valóban a talajjal való metszéspont. De a hidegadvekció már magasabb rétegekben is jött, legalább 1-1,5 km réteg lehetett. De ezt csak próbálgatom megérteni. Ezért fontos akkor nézni, amikor a Kárpátok megállíthatja a frontot, hogy milyen magasságig van a relatíve hidegebb, meg persze, hogy meddig fog feltorlódni.
A T2m túl sok zavart szed össze, szerintem akkor inkább a T925 lenne használhatóbb. Meg ugye a T2m elõrejelzés nem túl megbízható...
Ilyen ÉK-DNY irányú áramlást én még nem figyeltem meg eddig front elõtt, mondjuk még nem túl régóta követem az eseményeket.
Ezen érdemes kipipálni a TFP-t és Airmass-t, elég nagy az egyetértés a korábbi véleményekkel: Link
Budapest: Link
Mosonmagyaróvár: Link
Gyõr:
Link
A T2m túl sok zavart szed össze, szerintem akkor inkább a T925 lenne használhatóbb. Meg ugye a T2m elõrejelzés nem túl megbízható...
Ilyen ÉK-DNY irányú áramlást én még nem figyeltem meg eddig front elõtt, mondjuk még nem túl régóta követem az eseményeket.
Ezen érdemes kipipálni a TFP-t és Airmass-t, elég nagy az egyetértés a korábbi véleményekkel: Link
Budapest: Link
Mosonmagyaróvár: Link
Gyõr:
Link
Maga a frontvonal mindig egy határzónában található,amin a fizikai paraméterek éles ugrása (gradiense) figyelhetõ meg, legszembetûnõbben a hõmérsékleté... Mivel 18 UTC-kor nincs elég adat, de a 00 UTC-s magassági topográfiai térképek elárulják majd a front valódi helyzetét...
Ott a "mini MKR" miatt emelkedett meg hírtelen a légnyomás. A konvektív rendszer leáramlásában növekvõ légnyomás a jellemzõ..., miután a rendszer által okozott leáramlás megszünt a térségben, akkor újra csökkenni kezdett a légnyomás. Érdemes lenne megnézni, hogy az északnyugati határszélen mi a helyzet légnyomás terén....
Bocsánatot kérek az idõképes linkért, de ismét egy érdekes dolgot vet fel a dolog... Sopron környékén, ahol kimaradtak a konvektív események: Link már 15 órától egyenletes légnyomásemelkedés volt... a szél pedig már hosszú idõ óta északnyugati volt... már délelõtt 10 óra környékén, a szél ereje is innentõl erõsödött be... Ami szerintem még érdekes, hogy a levegõ nedvessége kora délután igen alacsony volt...
Ez a növekvõ légnyomás, ahogy Pitom is mondta, a hidegfront átvonulásának lehet a jele, de akkor a frontanalízisek szerint 18 UTC-kor miért csak a határaink környékén volt a hidegfront??? A hõmérséklet ütemesebb csökkenése 15 óra után következett be, amikor a légnyomás emelkedni kezdett.
Lehet azért olyan nehéz ezt a hidegfrontot beazonosítnai, mert gyakorlatilag nem is történt szélfordulás...., vagy ha igen, akkor az nagyon csekély szögben...
Szóval érdekes egy helyzet volt ez, tele van pikáns részletekkel, némelyiket még én sem értem, de remélem valaki aki tõlem okosabb majd megmagyarázza.
Bocsánatot kérek az idõképes linkért, de ismét egy érdekes dolgot vet fel a dolog... Sopron környékén, ahol kimaradtak a konvektív események: Link már 15 órától egyenletes légnyomásemelkedés volt... a szél pedig már hosszú idõ óta északnyugati volt... már délelõtt 10 óra környékén, a szél ereje is innentõl erõsödött be... Ami szerintem még érdekes, hogy a levegõ nedvessége kora délután igen alacsony volt...
Ez a növekvõ légnyomás, ahogy Pitom is mondta, a hidegfront átvonulásának lehet a jele, de akkor a frontanalízisek szerint 18 UTC-kor miért csak a határaink környékén volt a hidegfront??? A hõmérséklet ütemesebb csökkenése 15 óra után következett be, amikor a légnyomás emelkedni kezdett.
Lehet azért olyan nehéz ezt a hidegfrontot beazonosítnai, mert gyakorlatilag nem is történt szélfordulás...., vagy ha igen, akkor az nagyon csekély szögben...
Szóval érdekes egy helyzet volt ez, tele van pikáns részletekkel, némelyiket még én sem értem, de remélem valaki aki tõlem okosabb majd megmagyarázza.
Azért az elég gyakran elõfordul, hogy az északnyugati szél beelõzi a hidegfrontot... A frontvonal megtorpan az Alpokon, ugyanakkor a szél befúj a melegszektorba,és ez idõnként annyira élesen jelentkezik, mintha a frontávonulás megtörténne...
No,most a frontátvonulást TARTÓS, NAGY TÉRSÉGÛ NYOMÁSEMELKEDÉS JELLEMZI... (ez egy squall line esetén is meglehet, de leginkább csak átmenetileg) Ezenkívül akörnyezeti nyomáseloszlást is nagyon jó lenne látni,ugyanis a frontvonal maga a klasszikus elméletek szerint egy szinoprtikus skálájú nyomási teknõben helyezkedik el...
No,most a frontátvonulást TARTÓS, NAGY TÉRSÉGÛ NYOMÁSEMELKEDÉS JELLEMZI... (ez egy squall line esetén is meglehet, de leginkább csak átmenetileg) Ezenkívül akörnyezeti nyomáseloszlást is nagyon jó lenne látni,ugyanis a frontvonal maga a klasszikus elméletek szerint egy szinoprtikus skálájú nyomási teknõben helyezkedik el...
Zsolti! A térkép alapján maga a hidegfront is elég furcsa, mert konkrét szélfordulás nem történt... inkább csak erõsödött. A csökkenõ átlaghõmérséklet viszont párhuzamban van az ekvipotenciális hõmérséklet csökkenésével. A GFS-t azért nem érdemes nézni, mert egyáltalán nem fogta megy a helyzetet.
A modell kimenetén tehát egybe van a front utáni kiszáradás, a növekvõ légnyomás és az átlaghõmérséklet csökkenése..., de a front elõtt meg északi-északkeleti áramlás uralkodott.
MNSZ-t nem nagyon látok, vagy ha mégis van, akkor én nem veszem észre a térképen.
Jani! Szerintem kár nézni a 850hPa-500HPa hõmérsékleti advekciót..., igazából jó lenne egy olyan térkép is, ami a T2m-es hõmérsékleti advekciót mutatná és rá lenne illesztve a 10 méteres szél..., azzal olyan tökéletesen lehetne frontvonalat beazonosítani, hogy csak na..., de ilyen GFS térkép nem tudom miért nincs...
A magasban nem is nagyon beszélhetünk frontról, ha jól tudom a front a talajt metszõ vonal, ami két eltérõ hõmérsékletû levegõt választ el egymástól.
A modell kimenetén tehát egybe van a front utáni kiszáradás, a növekvõ légnyomás és az átlaghõmérséklet csökkenése..., de a front elõtt meg északi-északkeleti áramlás uralkodott.
MNSZ-t nem nagyon látok, vagy ha mégis van, akkor én nem veszem észre a térképen.
Jani! Szerintem kár nézni a 850hPa-500HPa hõmérsékleti advekciót..., igazából jó lenne egy olyan térkép is, ami a T2m-es hõmérsékleti advekciót mutatná és rá lenne illesztve a 10 méteres szél..., azzal olyan tökéletesen lehetne frontvonalat beazonosítani, hogy csak na..., de ilyen GFS térkép nem tudom miért nincs...
A magasban nem is nagyon beszélhetünk frontról, ha jól tudom a front a talajt metszõ vonal, ami két eltérõ hõmérsékletû levegõt választ el egymástól.
Szerintem valami hasonló alakul ki (bár tény, hogy nem az a klasszikus):
Link
Link
Így van, a délutáni, (talán) 100 km/h-ás széllökések és nagyon erõs átlagszelek csak a zivatarok miatt történtek. Talán mondhatjuk, hogy MKR volt, svadasz is így vélekedett.
A mostani tartós ÉNy-i szél Siófokon és a többi dunántúli állomás konstans ÉNy-i szele most már máshoz nem nagyon köthetõ. A felszín közelében elõrébb lehet jóval, mint a magasban.
Budapesten is egész állandó az ÉNy-i szél, 5-6-7 m/s-os, ez is front után jellemzõ.
A WRF és MM5-öt érdemes vizsgálni, azok fogták meg a helyzetet. Én reggel nem is akartam elhinni, amit mutattak.
Még ezt néztem, talán hasznos lehet a front megállapítására: Link (Mondjuk ennek a 850/1000-es változatát is megnézném.)
Ez pedig a klasszikus térkép: Link
Ha a szelet nézem, akkor egyértelmû, hogy hova és mikorra várta, Link , de ehhez képest még jóval hátrébb van.
Kékestetõn 15 UTC-óta É-ÉNy-i szél fúj.
A mostani tartós ÉNy-i szél Siófokon és a többi dunántúli állomás konstans ÉNy-i szele most már máshoz nem nagyon köthetõ. A felszín közelében elõrébb lehet jóval, mint a magasban.
Budapesten is egész állandó az ÉNy-i szél, 5-6-7 m/s-os, ez is front után jellemzõ.
A WRF és MM5-öt érdemes vizsgálni, azok fogták meg a helyzetet. Én reggel nem is akartam elhinni, amit mutattak.
Még ezt néztem, talán hasznos lehet a front megállapítására: Link (Mondjuk ennek a 850/1000-es változatát is megnézném.)
Ez pedig a klasszikus térkép: Link
Ha a szelet nézem, akkor egyértelmû, hogy hova és mikorra várta, Link , de ehhez képest még jóval hátrébb van.
Kékestetõn 15 UTC-óta É-ÉNy-i szél fúj.
Most nincs MNSZ.
A nap áldásos hatásában lehet bízni, de ha a synop térképet nézzük, akkor a front már tényleg eléggé bennt jár az országban... valamint nem vehetõ készpénznek az sem, hogy tarja az eddigi lassú haladását.
Modelleket nem merem megnézni, de holnapra nem várok keletre nagydurranást... szórványos záporokat esetleg.
A nap áldásos hatásában lehet bízni, de ha a synop térképet nézzük, akkor a front már tényleg eléggé bennt jár az országban... valamint nem vehetõ készpénznek az sem, hogy tarja az eddigi lassú haladását.
Modelleket nem merem megnézni, de holnapra nem várok keletre nagydurranást... szórványos záporokat esetleg.
Hát ez az! Hasonlóképpen látom: ugyanaz ismétlõdhetne mint ma Nyugaton, csak nem tûnik olyan vérmesnek a nedv. konvergencia, ezért írtam, hogy szerintem lightosabb lesz picit, ugyanakkor a Napocska áldásos hatásában és az MNSZ-ben bízok! Érdekes nap lehet azért a holnap. Nagyon kéne az esõ!!! [esõ]
Szerk: nem akarok hülyeséget mondani, de szerintem ezt érdemes végigpörgetni!!! Link
Szépen látszik, mit összetoporog a front itt felettünk, sõt délrõl is hamarabb "beelõz", majd ténylegesen csak holnap éjszaka(!) távozik. Vagy hülyeségeket beszélek. Egy profi is megszólalhatna a témában.
Szerk: nem akarok hülyeséget mondani, de szerintem ezt érdemes végigpörgetni!!! Link
Szépen látszik, mit összetoporog a front itt felettünk, sõt délrõl is hamarabb "beelõz", majd ténylegesen csak holnap éjszaka(!) távozik. Vagy hülyeségeket beszélek. Egy profi is megszólalhatna a témában.
Érdekes én este negyed nyolckor jöttem be a kertbõl és azt hittem megjött a front mert a szélcsendet ény-i szél váltotta fel, ezek szerint jóval késõbb vonult át, vagy ide sem ért?
Az A-MET-es felhõkompoziton Lengyelországnál látszik a konvergencia, aztán egy felhõmentes sáv, majd újra felhõk, gondolom az lehet a front...ha viszont annak vonalát meghosszabbítom, akkor az még csak most van ÉNy-on.
Ha viszont ez igaz, akkor holnap K-en még érdekes dolgok lehetnek, talán sokkal érdekesebbek, mint ma a Dunántúlon. Vagy nem tudom. Most nem tudok semmit.
Ha nem jól tudom, javítsatok ki: HF érkezése elõtt a légnyomás csökken, aztán az átvonulás után újra növekedni kezd.
Dombiati (Zirc) sokat észlelt délután, légnyomás adatai a következõk kronológiai sorrendben: 1017.7, 1018.8, 1019.0, 1019.7, 1019.4 hPa
Utolsó észlelése 21:21-kor volt, a délután folyamán ekkor csökkent elõször a légnyomás.
Ha viszont ez igaz, akkor holnap K-en még érdekes dolgok lehetnek, talán sokkal érdekesebbek, mint ma a Dunántúlon. Vagy nem tudom. Most nem tudok semmit.
Ha nem jól tudom, javítsatok ki: HF érkezése elõtt a légnyomás csökken, aztán az átvonulás után újra növekedni kezd.
Dombiati (Zirc) sokat észlelt délután, légnyomás adatai a következõk kronológiai sorrendben: 1017.7, 1018.8, 1019.0, 1019.7, 1019.4 hPa
Utolsó észlelése 21:21-kor volt, a délután folyamán ekkor csökkent elõször a légnyomás.
Épp ezt nézegetem! (Már jó ideje nem voltam gépnél)
Ez egy roppan vicces, és rafinált front. Szerintem még csak holnap fog itt nálunk átvonulni, és remélem hasonló dolgokat fog produkálni mint ma nyugaton, bár a modellek szerint lightosabb lesz. Persze ezen már meg sem lepõdök.
Na nézegetem tovább a modelleket, hátha találok mégis 1-2 biztató dolgot...
Közben látom, Jani is rámozdult a dologra
Ez egy roppan vicces, és rafinált front. Szerintem még csak holnap fog itt nálunk átvonulni, és remélem hasonló dolgokat fog produkálni mint ma nyugaton, bár a modellek szerint lightosabb lesz. Persze ezen már meg sem lepõdök.
Na nézegetem tovább a modelleket, hátha találok mégis 1-2 biztató dolgot...
Közben látom, Jani is rámozdult a dologra
Jóóó, de már ez 22 óra.... az analízisek pedig 20 órára szóltak. Az nyilvánvaló, hogy a Balatonfüredi szélerõsödés a zivatar számlájára írható, nem a frontéra...
Egy biztosnak látszik, hogy 20HTL-kor a front az északnyugati határainknál kellett hogy járjon....
Szóval nem értem ezt az egészet..., bár gondolhattuk volna már régóta, ezek a csapadétömbök is olyan furcsán mozogtak.
Az a baj, hogy a modellekre nem lehet támaszkodni, mert azok rontották el de szörnyen...
Szerk.: Zsolt! A Jani által linkelt synop térkép nem errõl árulkodik sajnos, de majd meglátjuk mi lesz.
Arról meg nem is beszélve, hogy a délkeleti csücsökben kipattanó záporokat sem mutatta egy modell sem..., bár azokra a térségekre nem is nagyon koncenrtáltam..., de ahogy elnézem más elõrejelzés sem.
Egy biztosnak látszik, hogy 20HTL-kor a front az északnyugati határainknál kellett hogy járjon....
Szóval nem értem ezt az egészet..., bár gondolhattuk volna már régóta, ezek a csapadétömbök is olyan furcsán mozogtak.
Az a baj, hogy a modellekre nem lehet támaszkodni, mert azok rontották el de szörnyen...
Szerk.: Zsolt! A Jani által linkelt synop térkép nem errõl árulkodik sajnos, de majd meglátjuk mi lesz.
Arról meg nem is beszélve, hogy a délkeleti csücsökben kipattanó záporokat sem mutatta egy modell sem..., bár azokra a térségekre nem is nagyon koncenrtáltam..., de ahogy elnézem más elõrejelzés sem.
Az A-met-es mûholdképeket végignézve, plusz az Austrocontrolt, valóban úgy tûnik, hogy csak ÉNy-on van egyelõre.
Ez elérhetõ bárkinek, így belinkelem: Link
Az a lilás árnyalattal színezett terület + a felhõk jelölik a front helyzetét.
Estofex sem említette, hogy behullámzik, mert ezt a nagymértékû lassulást én nem tudom más számlájára írni.
Pedig a széladatokból: Link nem ez látszik, Siófokot biztos el kellett érje már.
Ez elérhetõ bárkinek, így belinkelem: Link
Az a lilás árnyalattal színezett terület + a felhõk jelölik a front helyzetét.
Estofex sem említette, hogy behullámzik, mert ezt a nagymértékû lassulást én nem tudom más számlájára írni.
Pedig a széladatokból: Link nem ez látszik, Siófokot biztos el kellett érje már.
A SATREP analízis alapján 18UTC-kor a hidegfront még csak az északnyugati határainknál járt....
Itt valami nagyon nem stimmel..., mert ha ez így van... akkor a modellek 5-6 órával elõbbre rakták a hidegfront érkezését, mint ahogy ténylegesen érkezett...
Itt hozzáteszem, hogy a Met Office frontanalízise se rakta be országhatáron belülre a front vonalát, csak egy hosszú konvergenciát... Link rendkívül érdekes...
Itt valami nagyon nem stimmel..., mert ha ez így van... akkor a modellek 5-6 órával elõbbre rakták a hidegfront érkezését, mint ahogy ténylegesen érkezett...
Itt hozzáteszem, hogy a Met Office frontanalízise se rakta be országhatáron belülre a front vonalát, csak egy hosszú konvergenciát... Link rendkívül érdekes...