Földtan

Megérkeznek hamarosan a tûzoltók az erõmû közelébe, idõ persze még, mire beöltöznek a védõruhákba és bonyolult lesz az elhelyezésük is az erõmûvön belül, mert elég kicsi a mozgásterük a reaktorok körül (részint a romok, részint a sûrû beépítettség miatt) (NHK TV)

Kaptunk egy nagy marék port a szemünkbe.....
Nos, Edano ezeket mondta:
- a tegnapi locsolás sikeres volt, de egyelõre nem tudják, mennyi víz jutott a medencébe (3-as r.), vizsgálat folyamatban
- ma ismét levizelik (bocs, de muszáj cinikusnak lenni), az áramellátással is délutánra lépnek elõre, környezeti tényezõk függvényében (idõjárás, sugárzás)
- mennek a tokiói tûzoltók
- az 1-es reaktort is kell hûteni, de ennek a módján még vitáznak, nem súlyos a helyzet
- továbbra is a 3-4 reaktorok pihentetõmedence-hûtése a fõ feladat
- 5-6 reaktorok pihentetõinek is fokozatosan emelkedik a hõmérséklete, fontos, hogy minél hamarabb jusson áram ezekhez a reaktorokhoz is
- a sugárzásmérésekrõl általánosságban: NINCS KÖZVETLEN EGÉSZSÉGÜGYI VESZÉLY, nem magasak az értékek, mérnek tovább folyamatosan
- nem kell az USA felajánlott segítsége, csak bizonyos speciális esetekben KÉRNEK majd segítséget
- újságírói kérdésre, miszerint milyen konkrét sugárzási értékeket mértek, azt mondta NINCS HATÁSKÖRE AZ ADATOK ISMERTETÉSÉRE


Viktor, valszeg... A VOA tudósítója a japán nyelvû mérési eredményeket linkelte Link , kihegyezve a tényt, hogy mintha nem jönne friss mérési adat Fukushima prefektúrából (a linkelt diagramok 90%-a olyan, mint a hatnapos hulla EKG-ja)

Móni, egyre gondolunk?
Link
Ezt találtam, mint legutolsó állapotjelentést... Mondjuk ez is egy napos, de ami durva, hogy levették az INES besorrolását az eseményeknek. Nem akarnak pánikot sztem, mivel ez már alsó hangon 6.-os. Csernobil 7.-es volt, ha jól emlékszem...

Edano sajtótáj
A legdurvább kijelentése az volt, amit a kormányülésen megbeszéltekrõl mondott: "Nincs szükség mindazokra a segítségekre, amit az USA felajánlott, csak speciális területeken kérünk segítséget"

Ez azt jelenti, hogy NAGYON nem akarják az USA tudomására hozni a valós helyzetet...
Többi szöveg hamarosan

Az IAEA vezetõje, Amano ma délután találkozik Kan miniszterelnökkel (Kyodo)

Érdekes leírás a MIT atomkutatóitól, miként is nézne ki a legrosszabb esetben a folyamat az erõmûnél:
Link
Van benne egy kísérlet leírása is, amit magolvadásra végeztek el, szimulálva a körülményeket. Ha 72 órás napok lennének, lefordítanám az egészet szívesen.

TEPCO sajtótáj:
1500m kábelt kell kiépíteni transzformátorok beépítésével, a sugárzási szintek eltérõek a kiépítendõ területen, éjjel is dolgoztak de akkor lassan ment. Ha az idõjérés nem akadélyozza õket, akkor délutánra befejezik ennek a 1500m-nek a kiépítését. Mért értékeket is elmotyogott a tolmács, a legmagasabb most 20MILLI Sv az egyik épületnél (motyogás okán nem értettem, hol), az 1-2 reaktornél 10-15 mSv, sorolta még a vezeték építési helyének különbözõ pontjain is a mért értékeket, ezek már 0,x mSv-ek voltak, vagyis valamivel elfogadhatóbb értékek.

szerk: hamarosan kapok normális angol fordítást is a szüvegrõl

Kép a bekötési tervrõl (képernyõfotó)

Optimista voltam...
Link
Én 168 m3-t számoltam... Erdõtûznek a vakondpisi...

Link A NY Times cikke alapján az áram visszakötésével egyáltalán nem biztos, hogy bármit is elõreléphetnek, sokkal inkább tûnik imának, mint tervnek.

Friss Kyodo: 130 tokiói tûzoltó megy Fukushimába az erõmûhöz
* NEWS ADVISORY: 130 Tokyo firefighters sent to Fukushima nuke plant (09:56)
A vízfecskendezés péntek délután (JST) folytatódik a védelmi minisztérium szerint
* NEWS ADVISORY: Water-dousing at nuke plant eyed for Fri. afternoon: Defense Ministry (09:54)
Stabilan csökkent a sugárzás az erõmû egyik pontján
* BREAKING NEWS: Radiation down consistently at one point in Fukushima plant (09:53)
Amerikai szakértõ szerint hetekig is eltarthat, míg lehûtik a reaktorokat
* NEWS ADVISORY: Cooling down Fukushima reactors to take several weeks: U.S. regulator (09:51)

Kyodo 8:30-as (JST = 0:30 CET) híre szerint kissé csökken a sugárzás a reaktorok közelében
Link
Kb 1 km-re Ny-ra a 2-es reaktortól 279,4 MIKRO Sv sugárzást mértek ma reggel 5:00-kor, míg csüt. este 8:40-kor ez a mérés 292,2-t mutatott. Tegnap 64 tonna vizet fecskendeztek s dobtak a sérült 3-as reaktorra. Elõrehaladott állapotban van a villany bekapcsolása a hûtõberendezésekhez.

Friss hír szerint vasárnapra állíthatják helyre a 3-4-es reaktoroknál az áramellátást

Hamarosan Edano sajtótájékoztató

Jó reggelt, felkeltem.Körbenézek, mi a helyzet.

Én is nézem a filmet, de felmerült bennem egy kérdés.. Az atomerõmû környékén még manapság is nagyobb a sugárzás, mint kellene?

Köszi, ez a dok. film eddig elkerülte a figyelmem, pedig talán a legdöbbenetesebb amit valaha láttam! Van néhány Csernobilos dok. film, zömében érdemes megnézni.

Nem tudom, hogy ez valóban hazudozás-e, vagy pedig tudatában vannak annak, hogy ha Tokio-ban kitör a pánik, akkor nagy baj lesz. 35 millió embert (az agglomerációval együtt) pedig képtelenség kitelepíteni

A másik kérdésedre: az 5,6-ost 100 km-rõl lehet érezni (a CNN riportere, Dr. Sanjay Gupta riport közben érezte meg Tokioban, nézett is furán). Egy eleve károsodott épületben akár okozhat további károkat is, igen.

Bizony, megdöbbentõ volt nekem is újra megnézni.

Köszönöm, hogy belinkelted!
Végignéztem.Sokat olvastam a témáról, és több dokufilmet is láttam már, de ez egészen megdöbbentõ volt ismét...

Nocsak! Tegnap még azt mondták Pakson nem lesz stresszteszt!Link Most derült ki igazán mekkora sunyiság van, ha atomprobléma adódik. Mindig az van. Nem értem hogy fordulhatott elõ a valóság ilyen mértékû takargatása...Komoly acsarkodás van a Japánok, és az USA között. A Japán hatóságoknak már régen át kellett volna venni a kontrollt az erõmû üzemeltetõktõl.
Bizonyos értelemben rosszabb mint Csernobil, mikor lesz lehûtve, majd lokalizálva ez az egész?! Meddig sugározhat, ha mégsem sikerül lehûteni? Mikor lehet majd betonnal bombázni? Addig biztosan nem amíg hõt termel, mert akkor az esetleges gõzrobbanás terít még nagyobb területet. Nem szeretném én berajzolni hazánk területére a várhatóan súlyosan szennyezett Japán területek kiterjedését!
A paksi atomerõmû egy 6,5 - es földrengésnek biztosan ellenáll a szakik szerint. Átlagosan 200 évente van 5,5 - es erõsségû földmozgás az erõmû térségében. A földrengés elõre nem jelezhetõ, csak valószínûsíteni lehet. Utoljára több mint ezer éve volt ekkora cunami Japánban.

Köszi! Gondoltam, hogy van már ilyen hsz, de nem tudtam, hogy hol keressem

Volt egy 5,6-os rengés, most ~100km-re keletre az erõmûtõl.
Egy kérdés: egy ilyen erõsségû rengést, milyen távolságból lehet még érzékelni? Na nem a mûszerekre gondolok. Mi az a távolság, ahol akár még károkat is okozhat?

Pl 2644 Noli hsz

Nekem olyasmi is megfordult a fejemben, hogy kis távirányítható repcsivel egyszerûen bevezetnének egy drótkötelet az épülethez, ott beakasztaná vmi roncsdarabba a kisgép. A drótkötéllel be lehetne húzni vmi nagy kapacitású csövet, amivel már az épületen belülre lehetne hûtõvizet juttatni. Ilyesmit akár még szigonyágyúval is oda lehetne lõni az épülethez, szigonyos meg van bõven a japánoknál, igaz, õk bálnára lõdöznek....
Asszem, kidõltem... Hajnalban jövök!

A film itt megnézhetõ: Link

Így van, extra-erõs sugárzás alatt egy ember egy órai munkáját sokszor-sokszor annyinak kell elvégeznie, a sugárzás mértékétõl függõen.
Azaz például néhány száz ember egy heti munkáját itt több-tízezer embernek kellene elvégeznie.
Szintén példánál maradva, az arányosságot bemutatva: egy ember nyolc órai munkáját itt sokszáz embernek kell elvégeznie, attól függõen, mekkora a sugárzás.
Elõfordulhat, hogy egy ember napi néhány percnél többet nem is dogozhatna.
Ez a csernobili likvidátor tömegeknek köszönhetõen ott megvalósult.
Most?

A csernobili csata c. dokumentumfilmben említést tettek arról hogy távirányítású "robotokkal" próbálták a magas sugárzású helyeken pl. a reaktor tetejérõl a grafittörmeléket eltávolítani,de a sugárzástól a gépek pár nap után felmondták a szolgálatot,sõt volt amelyik a mélybe vetette magát.Ezért tértek vissza az emberekhez és õket küldték a tetõre.

Láthattuk a helikopterbõl készült felvételeken, hogy a blokkok tetején (azaz, ami megmaradt belõlük) a roncsok szinte teljesen eltorlaszolják a hozzáférést azon pontokhoz, melyeknek nagyon kellene a hûtés. Ez a kísérletezés meg nem igazán vezet eredményre.

Azon a véleményen vagyok, hogy nincs mese, el kell takarítani a romokat, hogy végre eredményesen tudják hûteni azt, amit az adott blokknál hûteni kell.

Kérdés csupán az, hogyan takarítják el a roncsokat?

Igazán hathatósan csak a csernobili módon lehetne ezt megtenni, de most nem az a rendszer van, hogy ha az a parancs, hogy menni kell, akkor nincs mese. Még akkor sem, ha fennáll a halálos dózis lehetõsége. Ott, akkor megtették, megtehették, nem volt más lehetõség. De most mi lesz? Költõi kérdés, hiszen nem várhatunk addig, amíg a sugárzás jelentõsen csökken. Mert az nem mostanában lesz.
Erre a feladatra az üzemben lévõk nem alkalmasak. Kevesen vannak, eszközeik sincsenek, és sejthetõ, hogy sokuk egy életre való dózist kapott már ezalatt a pár nap alatt.

Link
Bocs, ha már volt.

Elvezették az áramot az erõmûhöz:
"A mérnökök a japán közlés szerint egy kilométeres mellékvezetéket építettek ki, amely helyi idõ szerint pénteken érte el az erõmûvet. Azt tervezik, hogy még a nap folyamán vagy szombaton helyreállítják a kettes számú reaktor hûtését. Ez a reaktor azért élvez elsõséget, mert kívülrõl nem lehet hûteni, mert az épülete épségben van."

Hadd legyen egy kérdésem így laikusként: mégis mit kellene tenniük a szakembereknek (már persze elméletben), hogy megállítható, illetve visszafordítható legyen az elindult végzetes folyamat? Most nagyban locsolják a reaktorokat, de összességében mennyi idõ kellene ahhoz, hogy le lehessen azokat megfelelõ T-re hûteni? Teljesen kilátástalan az egész helyzet...

Szerencsére a mai 5,9-es 75km-re volt az erõmûtõl D-Dny-ra, míg a 6,1-es Északra, több mint 300km-rel távolabb. A legutóbbi 5-ös erõsségû pedig mélyen az óceánon, keletre az erõmûtõl 215km-re.
Ez az össze-vissza hazudozás(remélem nem túl erõs kifejezés rá) amit csinálnak most az erõmûvel kapcsolatosan, meglehetõsen elkeserítõ. Sikeresnek mondani egy ilyen vízpermetezõs akciót, amibõl jó ha pár köbméter hasznosulni tudott (talán egybõl gõzzé alakulva), hááát...

A zindex fukushimai cikke felett egy pest szusiétterem reklámcsíkja fut....

A The Guardian cikke szerint a pihentetõmedencében 1/3-ig kell víznek lennie ahhoz, hogy a fûtõanyagrudakat ellepje. Link

Ezt láttátok már? Link
Nem tudom megérteni, ezek az emberek, hogyan tudnak munkába menni, vásárolni, élni. Nekem a torkomban lenne a szívem, ha ilyet átélhetnék. Gyönyörû de egyben borzasztó.
Nagyon jó a fórum!

Elképesztõ, hogy továbbra sem nyugszik le a föld; máig 521 4,5-ösnél erõsebb utórengés volt a térségben.

Ez esetben hiába próbálják áram alá helyezni az állítólagosan épen maradt 2-es reaktor hûtõrendszerét ha a szomszédos reaktorok rongálódási mértéke miatt azokban erre lehetõség nincs .Akkor kérdem én,mi lesz a sérült reaktorokkal? A végtelenségig nem locsolhatják õket vízágyúkkal.Sovány vígasz ez sajnos.

Szerk.:Ezt a hsz.-t Nyulinak szántam,elnézést!

A japán eü miniszter elrendelte, hogy ellenõrizzék az ivóvizet és az élelmiszereket is sugárzás szempontjából, a határértéket meghaladó radioaktivitású ételt, kaját se feldolgozni, se eladni nem szabad.(kyodo)

Közben egy kis fény kerül a sötétségbe, de ez most nem nagyon megnyugtató: Az áramellátás beindításával csupán azt akarják elérni, hogy a 2-es reaktor hütése beinduljon - a többiben a rombolás mértéke miatt ez nem lehetséges. Hát igen, ezt gondoltuk is.

A VOA tudósítója olyan pletykákat hallott több helyrõl, hogy az amerikaiak meg az angolok a keresõ/mentõcsapataikat is ki akarják vonni a sugárveszély miatt. Meg nem erõsített hír, ne vegye senki készpénznek. Ha megerõsítik, jelzem.

Eastern standard time, tehát a keleti-parti idõ szerint, azaz nálunk 20:30-kor.

Íme egy adatsor, tegnap esti adatokkal (nyugtató...): Link

Barack Obama hamarosan nyilatkozik a japán helyzetrõl, valamilyen idõzóna (aki írta, san francisco-i, kérdés, ottani szerint érti-e???) szerint du. 3:30-kor...

Az erõmü körüli 30 km-es kilakoltatási zónában jelentõsen növekszik a sugárzás, Tokio-ban azonban továbbra is az egészségre káros mérték alatt van (IAEA).
Egy hivatalos képviselõ szerint az erõmüben az elmúlt 24 órában nem romlott jelentõsen a helyzet (tehát romlott...). Az 1-es és 3-as reaktorban a fütõrudak csak félig vannak vízben, a 2-esben egy kevéssel magasabb a vízszint.

Egy háttérinformáció a sugárzáshoz... A CTBTO részletes adatokat kap Japánból az ottani sugarzás mértékérõl és a szennyezõ anyagok mivoltáról. A 182 tagállam által megszavazott müködési rend alapján azonban ezek az adatok NEM HOZHATÓK NYILVÁNYOSSÁGRA. Tehát NEM TUDJUK, hogy valójában mekkora ott a sugárzás.

Az a 9 szakértõ a tengerészgyalogosoktól jön, azaz õk is úgy vannak nevelve, hogy minden mindegy...

Megjelent a TEPCO hivatalos twitter képviselõje, sajnos japánul. 112000-nél is több követõje van már.

Én egyszerû laikusként elképzelni nem tudom hogy abban a romhalmazban bármi is mûködésre bírható és ellenõrizhetõ legyen,legalábbis a légifelvételekbõl ítélve!

Na szép...
Nem vagyok meglepve (2641).

Ugyanez táblázatban: Link

a heti válasz az NRC vezetõjének kongresszubeli meghallgatásáról: Link
vagy vlt már?

Kyodo:
A német nagykövetség ideiglenesen Osakába költözik Tokióból
A britek is chartereken viszik haza, aki menni akar
A Pentagon 9 szakértõt küld Japánba az erõmûvi krízis miatt

Cikk: Link Hatásos volt a locsolás (.....

Hát ez õrületes!!!!