Meteorológiai társalgó

Én egy számomra érdekes témával/kérdéssel jönnék hozzátok.
Az elmúlt 1-2évben figyeltem fel erre a változásra. Eddig itt a faluban az uralkodó szélirány (frontokkor) az Ény-i szél volt mióta az eszemet tudom. Viszont amint irtam az utóbbi években átvette a nyugati szél a poziciót és gyakrabban, erősebben fúj. Sokat agyaltam mi okozhatja ezt a változást és miért, de nem igazán sikerült rájönnöm. Ti mint nálam hozzáértőbbek mit gondoltok?

Emlékszem régen, mikor Török Dénes, H. Bóna Márta, Németh Lajos, Jenki Szilvia, vagy Vissy Károly közölték egyes téli időjárás jelentésekben, hogy "jelentősen megenyhül az idő" és az alábbihoz hasonló értékek voltak az öt napos kitekintőben a nappali órákra:  -2/+3; -1/+4; 0/+5; +2/+7; +3/+8. Egy jó, normális enyhülés is régen volt már

Az évezred hozzászólása szerintem. 

Most kivételesen mázlink volt itt Pest környékén.  De sajna az ország döntő részén még a hó faktor se nagyon játszik ezen a télen eddig. 

Most 11.-e körül látszik valami változás, átbogarászva az összes tagot, egész jó verziók vannak. (GFS)
Nem hagyhatom ki, bocsi... 27-es pertubált: 

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Metnet társalgó (#79635)

PM2,5 után PM10 is kifogásolható kategóriába emelkedett a gyenge légmozgás, és a szilárdtüzeléses fűtési mód miatt mérőhelyemnél. Remélem a feltámadó szél kisöpri a szmogot valamikor.

Fura dolgok ezek, mert ha kizárólag a hőmérséklet alakulását veszem alapul, akkor az idei szezon idáig pont olyan kettes alá, mint az ezt megelőző három.
Ugyanakkor ha a téli csapadékot, annak mennyiségét és főleg annak halmazállapotát nézem, össze sem tudom hasonlítani az előző 3 szezon teljesítményével.  
Így a jelenleg regnáló szezonnak akkor sem adok majd közepesnél rosszabb osztályzatot, ha februárban már egyáltalán nem történik havas, téli fordulat. 

A nap hozzászólása, de lehet , hogy egész február hónapé.  Rövid, tömör, lényegre törő értékelés !!

Én is pont ezen gondolkodtam. Még bőven időben vagyunk ahhoz, hogy februárban legyen egy komoly, havas , tartósabb téltámadás. Igazából ha az időjárás ritmusát nézem, akkor törvényszerű is lenne, dehát egy ideje már nem így működnek a dolgok...

Viszont azzal is érdemes számolni, hogy ez a mostani nemcsak egy átmeneti felmelegedés, hanem már a tavasz kezdete.

Nagyapámra visszatérve azért az igazsághoz hozzátartozik az is, hogy ahhoz, hogy januárban melegük volt, az enyhe idő és a fizikai munka mellett a különböző etanol tartalmú készítmények is nagy mértékben hozzájárultak...   
Amúgy a számból, pontosabban a klaviatúrámból vetted ki a szót, ugyanis pont erre az oldalra akartam még én is utalni. Tényleg érdemes végignézni többször is (legalább a teleket), szerintem is nagyon tanulságos. 

Azt mi okozhatja, hogy az összes modellen jövőhétre már egy hete az OP vagy a padláson, vagy a felett van állandóan, már egy hete minden futásban (2db GFS futás volt kivétel)? Néha 7-8 fokkal is az átlag felett, de most is 3-4 fokkal.
Egy okot látok, akkor fogok síelni, szálláson olyan idő lesz, amit itthonra sem kívánok télen. 

Tudom, hogy nem népszerű a "mi lett volna ha", de egy jó januárhoz csak egy jókor leeső 20-30 cm-es hóréteg kellett volna felém. Bőven mások lettek volna a hőmérsékleti értékek.

Február 10 utáni időszakból kijöhetünk még akár úgy is, h a végén mindenki dicséri majd a telet.
Nem viccelek, szerintem tényleg van realitása. Mondjuk annak is, hogy nem lesz semmi extra. Az valószínű, hogy a tavaszias időszak után valamilyen formában visszatér a tél.

De nézd a jó oldalát, az még mindig jobb, mintha a házad lenne.

Megörökítettem a telet.

F E B R U Á R !!!!!

4 nap csendes időjárás után mától kifejezetten szeles időjárás kezdődik egyre melegebb időjárással.
Ahogy mostanság megszokhattuk, ismét a Dunántúli-khg. és az Északi-kgh. ben várható a legszelesebb időjárás ény, nyugati irányból. 
Nem csoda, ha többeknek szétmegy a feje a gyakori frontátvonulások miatt. Nekik kitartást kívánok!
Én nem vagyok kimondottan frontérzékeny ( még ), de azért néha egy-egy meleg vagy hidegfrontot én is megérzek. 
Ilyenkor irreálisan fáradt, ( indokolatlan fáradtság ) nyomott leszek, enyhe fejfájás, stb.

Amikor huszonöt év után a volt szomszédom megmutatta a házunkat (ikerház volt, és ő vette meg a mi részünket is), teljes döbbenettel álltam meg az egyik szoba közepén, hogy "te atyaúristen, ez mindig ilyen kicsi volt?" Gyerekkoromban olyan nagynak tűnt, és úgy is maradt meg bennem.  Szóval tényleg csak csínján az emlékek hitelességével. 

Szép is lehetne, csak 279 óra. A 'reményhal meg utoljára 

Ma szerencsére megint jó nagy szél lesz, a hajnali földrengés miatt úgysem aludtam, a fejem már most romokban 

Gondolod, hogy majd lineárisan méltóztatnak változni a dolgok? 
Egy kaotikus rendszertől pont ezt nem lehet várni, főleg ha megváltoznak az addig  egy adott kereten belül mozgó paraméterek (Amik így is elképesztő dolgokat produkáltak, lásd statisztikák az elmúlt ezer évből). Annyi tetten érhető (szerintem) a statisztikákból, hogy 2013 - tol történt egy általam "döccenésnek" nevezett változás. Lásd a hőnyarakat, és az évek, de főleg a tél elsöprő többségű pozitív anomaliáit. Persze voltak már "hasonló".idoszakok, már ami a téli makroszinoptikai jellemzőket illeti. (pl 88-95). Viszont azok is jóval téliesebb, hidegebb évek voltak. 

Konkrétan utána lehet nézni ezeknek a "70-es évek környéki" januároknak hőmérséklet szempontjából.
Itt, ni:
Link

Én pl. a saját emlékezetemre alapozva állítottam itt már dolgokat  múltbéli időjárási eseményeket illetően.. Aztán amikor megnéztem az adatsort, csak pislogtam, mint hal a szatyorban. Akkor most mihez kezdjünk a mások emlékeivel?
Na így kezdődik a verekedés.

Még ha be is jön 15.-e körül a - 5 fokos izoterma, sajnos nem jelent automatikusan telet. Lásd pl holnap, a T850 - 5 fok köré esik vissza, viszont nevesebb óceáni eredetű levegő erkezik ami talajon jelen esetben melegedést jelent . Az egyre magasabb napállás miatt egyre nagyobb hangsúlyt kell fektetni az érkező légtömeg milyenségére (óceáni, kontinentális). Február dereka után normális hóhoz, netalántán tartós téli időhöz egyre inkább kontinentális eredetű hidegbeáramlásra van szükség, ám ennek előjelei még nem mutatkoznak a modelleken. 

Na jó...ha már tanár vagyok akkor jöjjön a január osztályzata az én szemszögemből
ha a hómennyiséget nézem: 1   Nem volt mérhető hó!
ha a köd/napsütés arányát nézem: 5  Szerencsére alig volt köd
ha a hőmérsékletet nézem: 4  Nekem bejön hogy nem volt hetekig nagy hideg.
ha a csapadékot nézem :3  olyan átlagos a mennyiség

Szóval egy erős hármas.

Én sem teljesen úgy értettem, hogy megfordulhatna a folyamat, hiszen ahogy írtam is, a melegedés alap, de azért a téli hűtő folyamatok (inverzió, hidegpárna, hótakaró) hiánya nélkül, pusztán a felmelegedés miatt nem lettek volna ennyire enyhék az elmúlt telek (amik viszont így nyilván nagyobb pozitív anomáliát tettek bele a "közösbe"), hiszen a melegedés már a 2000-es években is bőven létezett, mégis képesek voltak összejönni átlag alatti téli hónapok, sőt akár teljes évszakok. És bazsához hasonlóan én sem gondolnám, hogy ezekről már teljesen le kell mondanunk az elkövetkezendőkben.

Egyébként a zonalitás megerősödése érdekes, mert korábban több olyan tanulmány is született, hogy éppen gyengül(ni fog) a zonális szélkomponens a melegedés miatt, mivel a sarkok melegedése intenzívebb, így csökken a hőmérsékleti gradiens. Aztán más kérdés, hogy a zonális és meridionális áramlások gyakoriságának mindig is volt egy ciklikussága, kérdés, az mennyire borul(t) fel.

Lásd a lenti hozzászólásban az eljupiteresedés a hidegpárnák hiányára

Még ha beleszámoljuk a balszerencse faktort is, akkor sem adja ki  Túl sokat foglalkozok ahhoz a Kárpát-medencén kívüli időjárással, hogy ne szúrja ki a szemem a sok “never ending heat wave” (tegnap Kanadában pl éjjel 11-kor dőlt absz januári max rekord) Dél-Amerika, DK-Ázsia, Afrika szaharai része, Óceánia úgy un block, stb stb… És ez szembejön az utóbbi 5-7 évben. Nem a szokásos másfélfokozást mondom most, hanem a zónaáramlások felerősödését. 10 ezer kilométeres beton szilárdságú és erősségű jetek, hideg szárazföldi szub-Arktisz, egyre jobban lecsatolódó Antarktisz. Nagyon erős rezsim ez az elmúlt teleken. Aztán hogy az északi félgömbi nyarakon ez miért nem marad így, az megint valami olyat sejtet, hogy valami megborult. Igen izgalmas éveknek nézünk elébe klimatológiai szempontból (már ha nem a komfortzónánkon belüli kilengésekre gondolunk)

Ezzel most nagyon egyetértek! Továbbá, régi-régi (már nagyon elcsépelt) vesszőparipám, hogy régen, régebben (közel-, régmúltban) is voltak ilyen sorozatok, sőt ennél még szélsőségesebbek is. Egyetemi tankönyvekben szerepel, hogy a Kárpát-medencében a tél alapvetően enyhe, illetve, hogy tökéletes ütközőzónája vagyunk a kontinentális, óceáni és mediterrán légtömegeknek (akárcsak a történelemben, politikában). Ez most egy ilyen időszak (átmeneti trend), hogy az óceáni irányítás dominál, de lesz ez majd másképp is újfent. Így is undorító, amit a szenzációhajhász média művel, de mi lenne akkor, ha, mondjuk, Európa legnagyobb folyói (Rajna, Duna) ismét kiszáradnának, mint a honfoglalás idején, vagy amikor Karácsonykor virágba borultak a fák a valósággal nyárias hőmérsékletek miatt, vagy ténylegesen fagymentesen teltek el telek, stb. Ng)agyapám mesélte, hogy amikor a Margitszigetet betonozták 7 éven keresztül (a Hídépítőnél is dolgozott hosszú ideig), voltak olyan januárok, hogy egy szál ingben melegük volt (kb. '70-es évek környékén)...

Ha feltételezzük ,hogy a klímaváltozás ciklonpálya módosulásokat ,áramlási viszonyok megváltozását is jelentheti ,meg még ezer más apró összetevő módosulását is ,akko simán.Lehet,ha. 

Mi volt előbb, a tik vagy a tojás?
" a kérdést, hogy vajon egyértelműen a klímaváltozás az ok és az enyhe tél a következmény, vagy azért ennek a fordítottja is fennállhat-e?"
Nehezen hinném, hogy az enyhe tél okozza a klímaváltozást. Hiszen az enyhe tél (telek sorozata) valami miatt enyhe. A ciklonpályák valami miatt megváltoztak (magasabb SST? - simán lehet az ok). A hidegpárna hiánya lehet például a megváltozott áramlási viszonyok következménye is - amivel megint csak eljuthatunk a magasabb SST-hez is. És ha hozzávesszük az otromba nyarakat, akkor szerintem egyértelmű a dolog. 

Én viszont azért feltenném a kérdést, hogy vajon egyértelműen a klímaváltozás az ok és az enyhe tél a következmény, vagy azért ennek a fordítottja is fennállhat-e? (Értem ez alatt azt, hogy nyilván az általános felmelegedés hatása a telekre is rányomja a hatását, de vagyon az elmúlt évek szerencsétlen ciklonpályái, vagy a rendes hidegpárna hiánya, ami nálunk egyértelműen hozzájárul(t) a téli alacsonyabb átlaghőmérséklethez, valóban az éghajlatváltozás számlájára írhatóak-e?)

És ahogy párszor írtam már, a hőmérsékleti kilengések éppen télen váltak a legintenzívebbé, és az elmúlt 25 évben évben a legnagyobb (4-5 °C-os) negatív anomáliákat még mindig téli hónapok tudták csak összehozni (2017. január, 2012. február, 2003. február, 2001. december).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Nálunk egyébként végül nem lett azért annyira durván meleg a január, 1 °C körül lesz a havi közép, ami nagyjából 1,5 °C-kal magasabb az átlagnál (és kb. 2,5 °C-kal hidegebb a tavalyi januárnál). A minimumok átlaga -3,3 °C lett, és 10-szer voltunk -5,0 ˛C alatt (tavaly 0,9 °C-is minimum-átlag volt mindössze egy -5,0 °C alatti minimummal). Reméljük, márciusban már nem lesznek ilyen "gyenge" fagyok.

Lassan a télről a hasmenés fog eszembe jutni ,pavlovi reflex. 

KEZDŐDIK!!

1.(december eleje) December elején még nem szokott tél lenni Magyarországon, nem az a klíma, majd a közepe felé...
2.(december közepe) Annál jobb, minél később lesz, mert annál nagyobbat fog szólni. Majd figyeljetek!
3.(december vége) Hát, ez a december egy fos volt. De sebaj, ott a január, az az igazi téli hónap, mert addigra érvényesül az északi félteke lehűlése.
4. (január közepe) Nem hiszem el, hogy a január is megy a levesbe. Január végén úgyis megérkezik a Szibéria-expressz, csak figyeljetek!
5.(január vége) Ekkora egy fos januárt... De semmi baj, ott van még a február, az is téli hónap, és itt szoktak lenni a nagyobb havak. Gondoljatok 1999-re!
6.(február közepe) Ekkor a fórum már eltemette a telet. "Nem hiszem el, hogy 3 ilyen fos tél volt egymás után", de még vannak optimisták, akik szerint ott a március, gondoljatok 2013-ra, nincs veszve semmi!
7.(március közepe) Megjelennek a "na ugye megmondtam, hogy enyhe tél lesz" mondatok. Semmi baj, majd jövőre lesz egy jó hideg, havas tél!!! Már nagyon érik!!!"

+1 Áprilisban is eshet még hó ritkán de előfordul,hogy hótakaró alakul ki.

Ott ahol le van írva hogy hosszabodnak a napok.

Mai naplemente

Szántódon

Szerintem 850 hPa-os szintet akart írni, csak hát ugye a szezon meg a fazon esete forog fent 850 méteren!

850 méter magasságban? 
Ezt hol láttad?

"Ennyin múlott a dolog, és ez klímaváltozás nélkül is megtörténhetett volna."
A probléma az, hogy 10-ből 8-szor ennyin múlik a dolog. Ez nem pech. Ezek tények.
Meg kell nézni például azt a baromi erős, meggyengíthetetlen szubtrópusi AC-t ami rásegít a végtelennek tűnő nyugati, meleg irányításra. Az utóbbi teleken gyakran feltűnt, most még stabilabb formában. Teljesen elvágja a hidegleszakadás esélyét. Ennek valószínűleg az egyik oka, az átlagosnál melegebb vízhőmérséklet. Ha igaz az állítás, már meg is dőlt mindenféle télváró mese. Persze ennél azért lényegesen összetettebb a probléma, de ez egy nagyon fontos láncszem. Igen nehéz ezt a légköri felállást kicselezni. Kétség kívül lesz még próbálkozás, - néha a modellek adják is az esélyét - de nem tudnak vele mit kezdeni. Ezért is tolódik a lehűlés, hidegelársztás. A hideg szerintem sem probléma fent északon, nem véletlenül voltak rekordhidegek Skandináviában. A probléma szerintem a tengerek és az óceánok hőtöbbletével van, ezért kapjuk a sorozatos vissza-visszatérő meleg nyugati irányítást. Miután ez egy trend, mitől várnánk a későbbiekben hidegebb teleket??? 

Köszi!
Jó, hogy leírtad ezeket.

Holnap február 1-én, kicsit nehéz megmondani hogy 15-én mennyi lesz a magasban a hömérséklet. 
Amúgy amit most mutat is gyenge még arra az időpontra is.
Valószínűleg még lesz dobása a télnek márciusig, 
de már lassan kimegyűnk ebből a szerencsétlenkedésből.
Elég volt belőle jöhet a tavasz részemről is. 

Az, hogy hőmérséklet és hó szempontjából milyen teleink vannak mostanában azt látjuk, érezzük.
Ami számomra érdekes, hogy Gran Canaria időjárását is figyelem kb. december közepe óta, mert január elején oda utaztunk. Azóta is nyomon követem az ottani időjárás alakulását.
Lényegében folyamatosan 2-4 fokkal az átlag felett alakult a hőmérséklet és ez a következő napokban is így várható.
Amikor ott voltunk 26-28 fokos Tmaxok is voltak. ( 21 fok az átlagos ezekben a napokban, hetekben.) 
A 27 foknál 14-15 fokon futott a fáklya.

Azért 15. körül 850 M magasságban a hőmérséklet -5 fok köré vagy alá is lemegy. Meglátjuk mi lesz.

9 oratol kb délig volt jelen, egy helyben, kozeleben semmi! Szántás kozben voltam szoval volt időm figyelni! Aztan szépen feloszlott!
Szoktam figyelgetni az eget, ilyenkor van idő de ez érdekes volt!
Köszönöm a segítséget! Ezt a komment után csináltam kb fel oraval! Szinte mintha nem lett volna legmozgas. 

Floo te vagy az ?  

Pedig már lassan ő is kezdi elengedni a szerencse faktort.

Eltelt a január, tulajdonképpen azt mondhatom, hogy kb. 8-10 olyan napot mondhatok a 2 hónapból, ami egy kicsit emlékeztetett a télre. Összességében véve azt mondom ez nulla, nem tél volt, a januári 2db téli napot is így utólag visszanézve csak a szerencsének köszönhetjük. Ugyan fiatal vagyok, de régebben azért volt olyan, amikor novemberben jóval komolyabb téli idők ki tudtak alakulni. Ami a jövőt illeti nyoma sincs a télnek belátható időn belül, szép lassan aztán már naptárilag is kifutunk a télből.

Nézz utána a következő dolgoknak: jég-albedó, az óceán kémiai (CO2 tározó) és biológiai (plankton-probléma) szénszivattyúhatása, olvadó permafrost-talajok, vízgőzháztartás, esőerdők tarvágása, klímazónák eltolódása, metán-hydrát felszabadulása, stb., illetve ezen folyamatok visszacsatolás és öngerjesztés útján történő nemlineáris erősödése. Aztán szólj, ha utána még mindig kételkedsz...

Pont az utolsó mondatod miatt nem fér bele az én fejembe sem ez az egész. Ennyire rövid idő alatt ekkorát fordulni, ez az, ami nagyon fura.

Téli csapadékosság adott hazánkban!? Adott. Az átlagnál gyakran több vagy jóval több csapadék hullik telente.
A hideg adott hazánkban!? Adott. Ha nem is végig, időszakosan mindenképp. 
Adott a hidegbázis északon!? Adott.
Ezt olvasva minden rendben van.
Ami nincs rendben, hogy a hideg és csapadék sokszor nem került egymással átfedésbe az ország nagy részén.
Vagy sehol sem vagy pedig csak az ország kisebb szegletében. 
Változás van, ez egyértelmű. Ezt nem vitatom.
Azt igen, hogy az orrunk előtt 10-15 év alatt zajlik le ekkora mértékű változás a klímánkban. 
Ez a pesstimistább várakozásokat is felülmúlja(ná).
Inkább azt mondom, hogy egy hosszabb szerencsétlen szériában vagyunk, amikor szinte semmi sem jön össze csak ritkán.
Majd lesz jobb, de végülis ilyen az élet is. Hol jobb, hol rosszabb.

Csak egy példa : ha január 5-7-e között azon a hétvégén a csapadék 50 %-a esőben, a többi 50%-a hóban jött volna le, akkor egészen másképp összegezhette volna az ország nagy része az idei januárt, de nem így történt, pech volt, hisz a csapadék 95-100 %-a esőként érkezett az ország nagy részén.
Ennyin múlott a dolog, és ez klímaváltozás nélkül is megtörténhetett volna.

Szerintem azért nem érdemes évekre előreszaladni a téltemetéssel.Éppen elég lehangoló,ami mostanában van.Az biztos,hogy nagyon abnormális folyamatok zajlanak a légkörben.