Hó- és zivatarlesen

MOst akkor modellhiba volt, vagy mégsem? Csak azért kérdem, mert még mindig kint van a "stufe 2" vagyis narancs riasztás zivatarra, a holnapi napra Link . Vagy az ismerõsöd nem volt elég "tökös" hogy bevállalja amit a modell megtett (mindenféle rossz szándék nélkül!)

Én a helyedben más színt használnék az 1. fokozatra, mert azt kicsit nehéz kivenni.

Más: jövõ hétre igen kemény meleg néz ki, szerencse, hogy még egy héten kívül van... Mindenesetre kemény másfél hét lehet (jelen verzió alapján) fõleg a Dél-Alföldön, kb. 2 napos jelentõsebb enyhüléssel.

A szokásos vészjelzésem holnapra: Link
A jégesõ lehet majd a legnagyobb veszélyforrás...

Nyuli: holnap estefelé is lehetnek érdekes dolgok, én viszont inkább azt figyeltem meg, hogy a szombati hidegfront bizony egyre több helyen minden, csak nem száraz lehet. Fõleg Szlovákiában óriási csapadékmennyiség várható mostani állás szerint - ha ez tényleg így alakulna, bizony több helyen tetemes viharkárok, helyi áradások keletkezhetnének... De még csak kedd van, talán visszavesznek a modellek a szombati HF pusztító erejébõl valamit.

Persze most egy kicsit átnézve a modelleket... azért a szerda valóban komoly eseményeket okozhat.
A 15-18 UTC közötti idõpontban GFS 2500 kJ/kg feletti CAPE-pel és -7-es LI-vel számol, 20 °C-os harmatpont és 3,5-ös egetverõ konvergencia mellett. Az egyetlen bökkenõ (és ezen helyenként nagyot bukhat az egész) az "elõresietõ" 700 hPa-os örvényesség, de a minimális fedõt még az amúgy gyengének ígérkezõ front is át tudja majd törni vélhetõen, így a frontális emelés kedvezõen alakulhat majd. A 300/500 hPa-os örvényességi advekció - ellentétben a 700 hPa-ossal - azonban kiterjedt "emeléssel" számol.
Összességében a NyDNy-i határszél lehet elsõsorban a befutó, majd (várhatóan a legészaknyugatibb csücsök kihagyásával) a Kisalföld. Elgondolkodtató azonban a csapadéktérkép nagy fehérsége - talán egy visszacsatolás, az említett örvényességi problémával kapcsolatban. Meglátjuk

Öööö... történetesen ismerem az elõre készítõjét, az itteni egyesület egyik tagja (persze hivatásos meteorológus). Saját elmondása szerint modellhiba okozta ezt a 2-es fokozatot, a szakemberek keresik még az okát. Azaz a 2-es nem 2-es

Flookamóka, én már azt sem tudom, milyen egy narancs pacni, nemhogy egy piros...

És valóban, már 2 nappal elõtte ott a narancs riasztás zivatarra... Link

Ennek a hétnek a közepe lehet, hogy Nyuli barátunknak hoz egy-két izgalmas percet, mert ez a típusú helyet oda Ausztria északi részére, az osztrák-cseh határra szokott nagy piros pacnikat hozni.

Ény-on ezen paraméterek valószínûleg észrevétlenek maradnak a várható egész délelõttös esõ miatt.
A konvergencia viszont dolgozik keményen, szép tömböt hozott létre a Dunántúlon.

Ma még annyira sem. A Dunántúl nagy részén jelenleg 20 fok alatt van a hõmérséklet, sõt az Alpokalján 15 fok körül. Szép kis hõmérsékletkülönbség lehet délután, ha marad a jelenlegi (nyugaton esõs, keleten változóan felhõs) idõ. Kedvez zivatarok kialakulásának, persze nem csak ez, hanem más paraméterek is. Pl. a konvergencia, ami nagy területen lesz jellemzõ. A nedvességel a Dunántúlon nem lesz gond, viszont a felhõzettel annál inkább. Ha marad a jelengi felállás, - a mûholdkép alapján valószínû - akkor legfeljebb beágyazott záport, netán gyenge zivatart tudok elképzelni. Természetesen ebbõl adódóan a mai napon várható CAPE nagyon kevés, tulajdonképpen nem érdemes vele foglalkozi. Max. 500 J/kg és az is csak a Dél-Dunántúlon. Szélnyírás bõven lesz, ény-on 20 m/s (0-6 km), de szerintem ilyen CAPE mellet semmit nem nem ér. Ráadásképpen még egy örvényességi mezõ is lesz ény-on. Összeségében tehát a mai napon nem várható heves zivatar.
GFS 00 UTC

Egy biztos, ma sem lesz melegünk. Ez messze nem strandidõ. Az ország nagyrészén 21-24 fok közzé áll be a T max és hát a holnapi nap sem kecsegtet nyári idõvel, legfeljebb délkeleten.

Nos nem darálok..beszéljenek a képek,ma ilyen kilátás fogadott kora este dél felé..nem kell mondani minek a felhõzetjét fényképetem..a Szerbia zivatar rendszer szépen látszódott itt is,ekkora szörnyet
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link

ja, igen...sok internetes oldalon aznap azonnal beugró hír volt, hogy a Tátrában TORNÁDÓT kaptak lencsevégre...megnéztema videot, és csak egy egyszerû tuba volt....szóval CSAK FÖL VAN FÚJVA AZ ÜGY!

Iwiw üzenõfalról: "2009.07.05-én 12:05-kor Poprád és Leszna között egy "kis" tornádó-kezdemény"

Link

A GFS 1-2 napra elõrejelzett 2 méteres maximumai nagyon pontosak, persze azzal együtt, hogy napos idõben télen-tavasszal 2-3(-4) fokot, byáron pedig 1-2 fokot hozzá kell adni.
De a térségi eloszlást nagyon jól megfogja.

Így van, nem egy helyen állt be a tegnap este a maximum! Erre mindenki figyelmét felhívom!
Nálam is tegnap este 24,8°C, ma eddig nem melegedett fel a levegõ.

Bizony, ma napközben kb. 10 fokkal volt hidegebb, mint tegnap, erre azért én sem gondoltam volna. Napközben a legmagasabb hõmérséklet 19 fok volt. Tegnap este pedig gondoltam rá, hogy lehet, hogy megint beragad Szlovéniába a felhõzet, és akkor hûvös lesz, és a GFS is ezt mutatta, de valamiért mégis elvetettem ezt a verziót, ezért jól be is buktam a saját elõrejelzésemet. Egyébként a GFS is 20 fok alatti maximummal számolt ide.
Viszont a mai Tmax nálunk még tegnap este állt be, 22,6 fokkal.

Meglepõen alacsony a mai T max a nyugatdunántulon egyes részein. Van, ahol nincs több 16-17 foknál. Ez azért mindenféle túlzás nélkül hidegnek számít július elején és ha jól emlékszem ennyire alacsony értékekkel nem nagyon számoltak az elõrék. Ma nagy durrannás a szorványos gyenge-közepes záporokon kivül szerintem nem lesz. Esetleg 1-1 gyenge zivatar a szerencsésebb helyeken.

Ezt a tubát énis láttam... az volt az érdekessége, hogy csaknem 20 percen keresztül fennállt. Én az Avas városközpontból láttam, eleinte ilyen szép duci volt... utána egyre hosszabb és vékonyabb lett.. késõbb eltünt. Jó sokáig tartott, volt idõ gyönyörködni benne. Amikor megláttam hívtam Attilát azonnal...

Hát ez hihetetlen!
Itt állandóan zivatarok vannak, és nem látok egy tubát sem, máshol meg mint égen a csillag
Tényleg a lakásod ablakából fényképezted?
Volt úristen?

Én is lefényképeztem ezt a tubát.
Link

Gambuc tubája másik nézetbõl.


Link
Link

Szép estét mindenkinek!
Lefényképeztem Én is a tubát, nagyon szép volt.
Link
Link

Wow... alatta meg a ház; jó, hogy nem nyúlt lejjebb az orrmány. Gratulálok!

Hát, akkor én is túl vagyok az elsõ tubámon, mert ez nekem is megvolt a város másik végébõl. Igyekszem feltenni a képeket.

Hú!Gratula!Mondhatni házhoz jött

Mázlisták vagytok ti miskolciak, he-he!

Mályiból nem volt látható egyébként.

Miskolc percekkel ezelõtt:

TUBA a "minicellából"! ... és a konyhaablakom elõtt ...

Link
Link
Link

ment PÜ

Már vártam

Hát az Estofex nagy MKRt emleget estére ha jól vettem ki, és õk is említik az éjszakai szupercellákat is.
Az MKR-es verziót nálam alátámasztja a zamg által kelet ausztriára irt veszélyjelzés:
"15-30 mm esõ reggelig, de hevesebb gócokban több is lehet"

Link Konvektív.

Tegnapi panorámák: Link Link Link
Kár, hogy kipurcantak a Cb-k, mire ideértek.

Az irányát és a keletkezést is figyelembe véve akár jó is lehet a Mecseknek. Már az OMSZ radaron is feltûnt.

Huhh,egy kicsit tömör ez nekem így elsõre,de át fogom rágni!
Azért köszi,hogy vetted a fáradtságot,mindig szívesen fogadom ezeket a dolgokat tõletek,rengeteg minden van még....

Így már érthetõ, köszi.

Arra van becslés, hogy milyen nagyságrendû hibát okoz ez az elhanyagolás?

Szerk: nézitek a radart? Milyen cella garázdálkodik tõlünk délre Horvátországban. Link

Bocsi, tényleg rosszul fogalmaztam.
Szóval mikor a részecskét felviszik/felviszük nedves adiabatán elhanyagolják a fagyás hatását. Nem veszik/veszük figyelembe, hogy valahol 0 és -40 fok között általában a vízrészecskék megfagynak, kikristályosodnak, amely során hõ szabadul fel.
Ugye amikor az emagrammon megrajzoljuk a részecske útvonalát - végig haladva a nedves adiabatán -, ott is ugyanúgy figyelmen kívül hagyjuk, hogy a fagyás során felszabaduló hõ miatt egy másik magasabb hõmérséklethez tartozó nedves adiabatán kellene tovább vinni. Mondjuk érthetõ is az elhanyagolás, hiszen fogalmunk sincs, hogy a 0 és -40 fokos rétegben hol valósul meg a fagyás valójában.

"A hidrosztatikus modelleknél a CAPE-t úgy számolják ki, hogy nem veszik figyelembe a 0 fok felett történõ fagyási, kristályosodási szakaszt"

Ezt nem értem...
Konkrétan a 0 fok feletti szakaszt.

Térbeli 0 fok feletti légtömegrõl van szó?

CAPE

A nem hidrosztatikus modellekben a labilitási energia számításánál már nagy valószínûséggel figyelembe veszik a fázisátalakulás (fagyás, kristályosodási szakasz) során keletkezõ hõfelszabadulást. Ez lehet az oka, hogy rendszerint nagyobb CAPE értékeket lát az ember elsõsorban azokon a részeken, ahol a modellben megjelennek a felhõképzõdési és egyéb folyamatok (pl. Cb keletkezési helyeken). A hidrosztatikus modelleknél a CAPE-t úgy számolják ki, hogy nem veszik figyelembe a 0 fok felett történõ fagyási, kristályosodási szakaszt. Vagyis a részecske módszer alapján az LCL-tõl felfelé valamilyen nedves adiabatikus (általában pszeudoadiabatikus) folyamat során felfelé viszik a részecskét az EL-ig és a pozitív területet kiszámítják. Ugyanakkor azért írom, hogy valamilyen folyamat során mert találtam szakirodalmat miszerint változó, hogy éppen milyen fajta nedves adiabatikus folyamattal kalkulálnak (pszeudoadiabatikus, vagy reverzibilis nedves adiabatikus). /Lásd: Link
a könyv 47. oldala /
Továbbá az is sokat módosít a CAPE eredményén, hogy a részecskét hogyan indítják: közvetlenül a felszínrõl, vagy az alsó 50 hPa-os réteget összekeverik és úgy, vagy a felszín fölötti 50 hPa-os szintrõl indítják.... stb... lehet variálni.

Igen. Szerintem is (ha kis eséllyel is) de kialakulhatnak szupercellák elsõsorban délnyugaton, vagy a horvátországban esetlegesen kialakulók sodródhatnak be az országba. Csak nagy kár, hogy az ország déli, délnyugati részére koncentrálódik majd az igen nagy labilitás, mert így hiába lesz délnyugati áramlásm a szupercellák (Ha lesznek) északkelet felé haladva viszonylag gyorsan elhalnak majd. Jaj és a jégre is vigyázni kell, fõleg délnyugatin, szerintem bõven van esély 2cm-nél nagyobb jégméretre is. Bár nagyon kérdéses, hogy hová esik majd a valóságban a nagy labilitás: Link
Elõrém: Link

Szép jó reggelt!A mai nap nagyon érdekes..már mint azért is lehet szó szerint ezt igy mondani mert bizony van bõven esély komolyabb zivatarokra...miért is?
Link
Tehát szél nyirás lesz..úgy gondolom h a mai nap szupercellák is ki alakulhatnak a Déldunántúlon!Tehát készitettem egy térképet mely területen várok én ma komolyabb zivatart..,kiemelem(komolyabb zivatart),mert az esti órákban bárhol lehet majd szerintem az országban!Nos a térképecske
Link
Tehát igy szóban is körülbelül a Szombathely-Gyula volnaltól délre nem kizárható majd a heves zivatar..dél nyugaton akár szupercella se!Ha most lenne lehetõségem szerintem el néznék egy vadászatra dél nyugatra,avagy Vajdaságba..kicsit délebre tõlem!Ide felém is azért várok szép dolgokat...aztán meg látjuk h sül majd el a nap!
Szép napot!

Ó-jajj,szegény bucimnak,értem már mit akartatok,bocs tényleg el...,és nem kicsit.... [esõ] [esõ]
Már meg nem sok értelme javítgatni,legközelebb ügyelek a helyes linkre.
A lényeg,hogy már tudjátok mit akartam és honnan.
Mégegyszer bocsi Jackie és Gabesz!
[a reggeli utolsó hsz. óta nem voltam itthon,most rakosgattam össze a képet,hol is volt a hiba]
-----------------
wittmanmark:
Igen,mint köztudott,sok mindent illik óvatosan kezelni.
Ennek a CAPE-nek még Dél-Dakotában is fejet hajtanak.

Valóban nem lehet kizárni, sõt a mögöttünk lévõ sekély ciklonos helyzetben is elõfordultak szupercellák és azokhoz meglepõen hasonlító zivatarcellák. A szélnyírás akkoris 10 m/s körül táncolt, bár voltak idõszakok, amikor a 15 m/s-t is megközelítette. Ahogy mondod kizárni nem lehet, de a paraméter most szerintem a magas muCAPE miatt 1-es.

Amúgy régen beszéltünk már, igaz én vagyok keveset Skypeon megint! Na nembaj, majd kereslek!

Mint írtam a szupercellán is, a tegnap 18 órási futásnál megjelent a 15 m/s-os szélnyírás is, igaz ez már tovaszállt: azért a mûholdképen is jól megfigyelhetõ hogy odafent elég jó kis szélnyírás van. Mindemellett, ahogy már írtam többször határeset lehet a dolog, és tény, hogy lehet nem lesz SC. És akkor bebuktam ezt a részét. De azért az 1% alatti esély nekem erõs. Már most láttam olyan cellát a határon túl, ami 1 órán keresztül nagyon szép reflektivitást mutatott. Persze tudom ez még kevés, de a napnak sincs még vége, sõt. A szélnyírás valószínúleg még kicsit erõsebb is lehet a késõbbiekben, és hát ki tudja. Esély van, mégha nem is olyan nagy.