2024. május 02., csütörtök

Meteorológiai esélylatolgatások

Adott napon: 
Keresés:
#2444
nah tessék parancsolni!

Link

remélem elég meggyõzõ mért nem örülök most én egy felmelegedésnek....nevet
#2443
kuzmi:
ÉNY-ot lehet áldozni rá!....
felrakok akkor néhány képet a mai havazásról, nézd meg mit rontana el itt.....
majd jövök a képekkel nemsokára!
#2442
Link
#2441
Link
Link
#2440
már vissza is vontam a kérdést. Viszont jó lenne ha valaki elmagyarázná a következõt: Ha a mai nyomástérképeket (500hPa) nézem, akkor nem jelez ciklont a Dk-i határra. Viszont a 925 -ös, 850 -es, 10m magasságú szélen látszik, hogy van egy "rendszerünk". És a 850 -es nyomás, és T térképen és tesz egy kis kört ránk. Akkor ez most hogy is van ? nem elég mély a cikon, ezért nem látszik az 500 hPa -os térképen ?
#2439
meteorman : ha lehet, írj többször, mert lehet belõle tanulni. Ami a mai idõjárást illeti jól sejtem, hogy egy kicsit megtréfálta a kedvenc modellünket a ciklon ? (egy kicsit feljebb jött, mind gondolta ? )
#2438
He-he, az utolsó mondatomban: ... NE a Novembertõl..., he-he !

Egyetértek Télemberrel és Cauchyval is.

Bizony sokat tanulhatunk mi amatõrök a profik ilyen korrekt megfogalmazásaiból, inni kell a szavaikat.
#2437
Látszik, hogy Meteorman csinál is elõrejelzéseket, mert tudja, mire kell ügyelni a modellek outputjának böngészése során. És talán pontosan azért, mert nem kis felelõssége van és talán a legjobban változó elemet kell neki elõre jelezni (szél).
Mi is készítünk napos elõréket jégesõre, de azért egy jégesõt könnyebb elõre jelezni, mint a szelet. Felelõsség persze itt is van, de több idõnk van a korrekcióra és konkrétan nem emberéletek vannak veszélyben, hanem "csak" pár száz millió ft érték.

Felelõsség nélkül nagyon könnyû bármit is mondani, hiszen 1 hét múlva ki emlékszik arra, hogy miket beszéltünk össze, ha esetleg nem jött be.


#2436
Mélyen egyetértek Meteorman Zoli beírásának lényegével, bizony alaposan át illene olvasnia mindenkinek.
Jó dolog a mi amatõrök által használt "fõnök" GFS, ill. NMM, ETA, BOLAM, ..., hasznos segítség, ám nagyon fontos az objektív következtetés-levonás (bizony az ensemblék itt képbe lépnek), és ez bizony tapasztalás útján megy.
Elõször jön a modell-elátkozása, majd már tudomásul vétele, ám nagy csalódásokkal, aztán lassan kialakul a megsimerése a dolgoknak, sok buktató útján (ismétlem magam, igaz Kuzmi, he-he?).

A mediterrán ciklonok pedig külön tészták, "õkelmék" még a profikat is rendre megtréfálják, nem még minket amatõröket, és ezért nem õk(profik) a hibásak, egész egyszerûen az egyik legnehezebben elõrejelezhetõ eseményeknek számítanak.
A Van Bebber Vb ill. Vc ciklonpálya számunkra az elméleti leggyakoribb, az elõbbi a tipikus Dunántúli (plusz Észak-Mo., kérdõjelesen) havazás Dk-i esõ, ill. alattunk elhúzó ciklon, Dk-en hó, máshol alig semmi.

Ezért illene legalább minimális alázattal hozzálni a dolgokhoz, a bukásokat elismerve tanulni (hisz ezekbõl tanul igazán az ember).

A med.cikonokon kívül is a melegedés önmagában kies medencékben buktatókat rejt, ennek egyik frissen Gambuc által is idézet fejezete az "ÉK-effektus", ha a med.ciklon meleg-szektora beérkezik az Alföldre, akkor bizony ÉK-effektust leváltja a melegszektor meanderezése, ilyenkor néhány 10km-en sok múlik, ezt elõre letalálni nagyon nehéz.

A friss helyzetet nem néztem át, ám tegnapig csitultak a modellek, jól látta Gambuc.
Aztán jöhet az esteleges hétvégi esõ, ám ettõl nem fogok kardba dõlni, attól ugyanolyan szép a mostani hó, és az esõ is elkél, Október 1-tõl mindössze 24,5mm csapadék ot kaptam, valamint a Novembertõl várjuk az igazi Telet, minden (még a kisebb) havazás ajándék ehónapban.
#2435
Gratulálok, Meteorman!

Végre egy olyan hozzászólás, ami tartalmaz információt, nem bánt senkit meg, nem "megsemmisíti" más véleményét, hanem érveket, információkat sorakoztat fel más szavaival, gondolataival szemben. Végre egy hozzászólás, amelyen a tudást lehet érezni, és amely nem bántja más -kevésbé tudós- véleményét. /Lehet, hogy pont ezért....?/
Többször is leírtam már, hogy egyeseket /és ezáltal sajnos mindenkit, engem is..../ minõsít az a hangnem, amit egyesek másokkal szemben megütnek a Metnet keretein belül. Vegyük már észre, hogy sok szimpatizáns olvassa a sorainkat. Egy olyan fórum sorait, amely elvileg tudományról szól, és ahol azonos hobbit szeretõk vannak egy "akolba" terelve. Egy kívülálló "homo sapiens" nap, mint nap megdöbbenhet a hangnemünkön, és nem egyetért, hanem csak kinevet bennünket. Ráadásul több éves itt töltött tapasztalatom mondatja velem, hogy egyáltalán nincs összefüggés a hõzöngõ hangnem és a mögötte megbúvó /nagyon is megbúvó..../ "tudás" közt. Két lehetõséget látok:
1., Néhány, extra önbizalommal megáldott társunk tudása bizony-bizony jelentõs hiányosságokat maszkíroz.
2., Ha nem így van, akkor pedig szégyenkezzen, hogy nem osztja meg a tudását mással, mint azt tette Meteorman!

Elnézést a nem szorosan ideillõ hozzászólásért, csak nagyon kikivánkozott már belõlem!
Még egyszer, amiért tulajdonképpen íródott ez a néhány sor:
Köszi, Meteorman, és szép volt!
#2434
Azért én azt még lehetõségnek látom,hogy a németeknél folyamatosan örvénylõ ciklon peremén hamarabb kialakuljon délen egy peremciklon mint a gfs-en 300 óránál és akkor akár a jövõ héten is lehet komoly hó a dunántúlon,hiszem 150-200km-re lesz a havazás határa folyamatosan a nyugati határtól..
#2433
Ja, itt lehet rendelninevet
Kérek egy gyenge mediciklont, D-ibb pályán, be lehet áldozni ÉNY-ot rá!
Köszönöm!
vidám
#2432
Zoli! Ez nagyon jó beírás volt.

Még több ilyet lenne jó látni. Szakemberek hajrá!
#2431
Nos a hófanatikus (zivatarfanatikus stb.) emberek nehezen tudjak mgukat kontrolalni az elso idokben, mi is ilyenek voltunk sok kudarc kell hozza, hogy az ember felulemelkedjen erzelmein es objektíven a helyzetre koncentraljon. Ehhez ido kell, EZEN kár vitatkozni, mivel mindenki mas szinten van ezert mindenkinek maskor jon el az ido, amikor mar fuggetleniteni tudja erzelmeit.

Hogyan erdemes gondolkodni?

A legtobbet ugy fejlodhet az ember, ha konkretan keszit egy elorejelzest maganak pl. a gfs modell alapján, tehat nem csak ugy nagy vonalakban hanem pontosan tersegekre lebontva es mindent pontosan megprobal vegig gondolni, hogy mit mert ad. Itt minden mindennel kolcsonhat, es ezen gyakorlatok soran az ember ezen kolcsonhatasokat, gondolatmeneteket gyakorolja be.

Ehhez sok eset szükséges ezek során az elõrejelzõ a valósagban bekövetkezett tényeket megpróbálja megmagyarázni. És ekkor tanul, hiszen a megtapasztalt dolgot megprobalja kitalalni, ekkor atgondolja a dolgokat. Persze lehet rosszul, de ha lesz még egy eset akkor megegyszer atgondolva már javul a dolog.
Ha ez meg van egy modell esetében akkor nézhettek többet is, hiszen a neten vn még vagy 4 modell, aminek a nyomását megnézve már látni lehet a különbségeket és ezeket lehet átlagolni súlyozni plussz ehhez jön az ensemble, mi azért kiemelten fontos, mert megtudjatok, h amibol eddig dolgoztatok az egyaltalan mennyire biztos

Hisz Te hiaba gondoltad vegig a modell altal adott helyzetet kolcsonahatasokat, ha az nem biztosan adja. Akkor nem biztos, hogy azt orszag vilagnak el kell kurtulni, hisz nagyot bukhatsz vele. Akkor erdemes vagankodni, ha az ensemble alapjan latod, h eleg jo ez elorejelzes es Te mar vagy olyan szinten, h az eredmenyeibol megfelelo kovetkeztetest vond le.

A csapadék halamazállapot tekintetében (de pl a 2mes homersekletnek sem) nem érdemes modellt leolvasni. Hanem vegig kell gondolni.

Ha hidegbõl megyünk melegbe akkor eleg a 850et nezni 0 fok alatt hó fog esni, ez akkor igaz ha at van hulve az alsó légréteg, a mostani nem az igazi a talaj sem az igazi (felszallas alapján látod, modell vertikális profil elõrejelzése stb.). Nem mindegy mikor borul be, ha pl. ilyen helyzetben estére jön a csapi csak sznvedés lesz míg ha reggelre borul be es kezd esni az egy fokkal jobb. Nagyon fontos a szél, ha szél van hosszabb utat megtéve a hópehely könnyebben elolvad, plusz átkever ami melegit ebben az esetben. Na jó nem megyek bele. Ha melegbõl hidegbe berobog egy front csak a hegyekben esik hó ált. sikvidéken nem, mert alul meg nincs ideje áthûlni. Ehhez a 925 hPa hõmérsékeltét kell nézni. Igazából a mostani esetben sem árt 925-t nézni, nem mindegy honnan jön a hideg ényról, éról, ékrõl, krõl teljesen más légtömegek más ahatásuk lesz. A K, Ékrõl jövõ hideg sekély sokszor csak a Kárpátokat körülfolyva tud bejönni, ekkor 925on hidegebb vn mint 850en stb.

Tehát ha már vitatkoztok, akkor úgy vitatkozzatok, h pontosan megindokoljátok, h miert mondjátok azt emit éppen mondtok. És ezzel átgondoljátok az alapvetõ kölcönhatásokat.

Az lesz szerintem jó elõrejelzõ, aki nem nagy vonalúan, hanem részletekbe menõen végig tudja gondolni a dolgokat és ezáltal helyes következtetést von le az adott körülményekbõl. Talán erre mondjak, h jo megfigyelo. Ha ezt az elõrejelzések készitésekor fejlesztitek az életben is jol johet.

Akkor pl ennél a helyzetnél maradva, ha erõsebbre adjak a modellek a mediterrán ciklont (nagyobb szél, kisebb nyomás a központjában) akkor az nagyobb hõmérséklet kiélezõdést fog jelenteni, erõsebb frontokat, ezáltal nagyobb csapadékot, a melegnyelv délrõl általában délkeletrõl ekkor jobban be fog nyomulni az ország fölé.

Ebbõl következik, hogy:

Ahhoz, hogy nekunk nagy havunk legyen északon, mondjuk a Tiszalok-Pécs vonaltól északra bizony be kell áldozni délkelet Magyarországot.
Ha azt szeretnénk, hogy délkeleten legyen hó akkor az leginkább csak úgy tud megvalósulni az esetek nagy részében, hogy gyengébb a med ciklon és ekkor bár délkeleten hó esik az ország többi részén csak szállingózik.

A mediterrán ciklonok van egy gyakori pályájuk van (Van Bebber ciklonpálya), amit követni szoktak továbbá a ránk helyezõdõ mediterrán ciklonoknak van egy jellemzõ karakterisztikus merete, amelynek kialakításában jelentõs szerepe van a Kárpát-medecének. Ezek két dolog együtt teszi lehetõvé, hogy a fenti eset gyakran elõforduljon.


Mert hát lehetne pl. olyan eset, hogy erõs ciklon tõlünk az elõzõ esetnál délebbre, és akkor mindenütt hó lenne, de a tapasztalat szerint ezek mégsem túl gyakoriak, ez már nem is a gyakori ciklonpályán haladna akkor.
#2430
Még annyi,hogy itt lent kb. -1 ---- 0 fok lesz, amibõl kisülhet egy jókora havazás.
#2429
bogo: úgy legyen, lehet igazad lesz!

A 850-nél is fontosabb viszont a 925 T, s az csak mínusz lehet...
#2428
-3 fokban nálam még hó szokott esni. nevet Na jó nem vitázok meglátjuk mi lesz, ha meg nem lesz igazam egy tapasztalattal gazdagabb leszek!
#2427
Ja és ez itt alul Neked szólt Bogonevet
#2426
Itt vannak:

Link

Link

Azaz 850-en lesz -3,5 fok kb., ami könnyen sok lehet...

De majd meglátjuk, változhat még sokat!
#2425
Cauchy akkor aztán mindenki meredõ szemekkel nézne ki az ablakon! A GFS-t valószínûleg meg mgályára dobnánk.. nevet
#2424
Kali: Légyszi holnap linkelj már be nekem olyan modell térképet amin az áll,hogy nálunk esõ is lesz. Nem tagadom esõ lesz, szombaton, de szerintem péntekig, nem fog változni a halmazállapot. 850 méteren -5 fok elégnek kell,hogy legyen a hóhoz. Fõleg,hogy a nagy része éjszaka fog esni. Azért ebben a helyzetben még mindig tartom,hogy nagy esõ, vegyes felvágott,de nagy hó is lehet. Remélem a legutolsó jön be...
Na jó éjszakát a hóváróknak!
#2423
Még a végén esõ se lesz nevet
#2422
A tendencia valóban bíztató. A hét végén még 5 - 8 fokokat "jósolt" a GFS a hétvégére 850-en. Most már "csak" kb. 3 fok köré "várja". Ha ék-n nem lesz erõs talajközeli szél, akkor itt beindul a szokásos "modellgyilkos" INVERZIÓ! - ami még Bali számításait is keresztül szokta húzni! - :-))

.... és konzerválja a Sajó-völgyi hideget, havat!
#2421
Hó a hegyekben, illetve egyéb szerencsés helyeken lesz hosszabb idõig (a Dunántúlon pl. itt Bp-re se nagyon hiszek a hóban, lesz ugyan, de lesz esõ is mellette mostani futás szerint)!
#2420
Cassano: megkérdezted, mi Kali véleménye, mert te nem tudod, hogy mi lesz, erre Kali leírta, hogy szerinte esõ lesz nálad, te pedig, utána egybõl nem hitted el nevet
#2419
bali: most is úgy látom, hogy esõ/ónos esõ lesz, mert a magasban jön a meleg, csak az itt lent lévõ T-re mondom, hogy nem biztos, hogy oly magasra szökik majd... (azaz lesznek területek, ahol 0-3 körül lesz a max)

S ahol elõtte lesz elég hó, ott még hidegebb is, s ez tartósabb is lehet!
#2418
sajnos vagy nem sajnos osztom a véleményedet bali. mert azért jó ha nem hullik le 30cm hogy aztán áradások jöjjenek.
de azért most elég gáz hogy még 2-3 hétig várhatunk a köv. lehûlésre... de legalább katalin locsog. nem mintha mindez sokszor beválna, nálam legalábbis nem nagyon. bár ezt sztem bali jobban tudja.
viszont ha most jön a zonalitás akkor sikeresen megjöhet dec. 20 körül egy újabb mediterrán jellegû áramlás és így azért én már bizakodóbban nézek elõre a karácsonyt illetõen... persze nem lehet mindezt most megmondani..nevet
#2417
meglátjuk Kali, de Te magad is az esõt favorizáltad még tegnapi nap folyamán...
#2416
Bali: majd csak figyeld az eseményeketnevet

Van az oly messzire még, hogy több legyen, mint álom...
#2415
Kali!
álmodik a nyomor.....
#2414
Bali: lehet azért nem lesz mindenhol oly meleg, elég hozzá, hogy a szél gyengébb legyen, s a köd már úgy beragad 0 fokkal, hogy csak nanevet

Persze lehet az enyheség esélyesebb, de ez is belefér szerintem!
#2413
Minek DK-re hó, ha utána meg +8c fokban nem tudja a víz hogy hová húzzon el. Felesleges a nagy csütörtöki nap várása: nyugaton eshetne hó, de ott nem lesz jelentõs csapadék, a Duna-Tisza közén és délen lehet intenzív csapadék, de a Duna-Tisza közén ez már másnap elolvadhat, maximum a Dunántúl déli felén maradhat meg a víz...
Ez még nem volt a tél igazi támadása. Akármi lesz csütörtökön múló fájdalom lesz, szombaton mindenütt +8c fokban nyomjuk az igét.
#2412
OK kali! Respect! nevet
Ez egy korrekt megnyilvánulás. Így már másképp hangzik. nevet
#2411
cassano: én nem gúnyolodtam, ha annak tûnt volna mégis, akkor bocsánat!

Én Cauchy beírásán mosolyogtam, nem a tieden!

Amit meg írtam, azt vállalom, én úgy látom, hogy felétek a hó nagyon esélytelen, mert jócskán a melegoldalon lesztek (850-en -1 fok se biztos lesz), de majd meglátjuk mit hoz a jövõ, utána újra értékelhetjük a dolgokat, kinek jött be a progija, ki gondolta jól...
#2410
Kali, Cauchy. Csütörtökön, meg pénteken, akkor kell vigyorogni!!! Szép dolog, amit csináltok, mondhatom... Ûztem én belõletek gúnyt valaha is. Én leírtam a véleményem, ti meg kicikizitek.
Ejnye-bejnye... szomoru(
Mibõl gondoljátok, hogy DNY-nak jobbak az esélyei? Néztetek TV-t? Ha nem, ajánlom figyelmetekbe! Nem egy csatornán azt mondták, DNY-ról jön a meleg. Õket is kiröhögitek?
Be lehet fejezni a gúnyolódást! Nem áll jól nektek. Valamelyik nap titeket hoztalak pozitív példaként, csalódás ez most. szomoru
Köszi.
#2409
gbond: azért ha lehet legyen, most 2 napig is tudok örülni neki, ma is felmentem a Normafához délután, olyan szép volt, majdnem felhõ alap szinten voltam, hófehér minden, a fák-bokrok!

Amúgy kb. 3-5 cm hó volt még fenn és kevéssel 0 fok alatti T!
#2408
Cauchy: pesszimista??? nevet

Szerintem az a 10% is optimista volt oda vidám

Persze nálad más a szitu, jobban az esélyeknevet
#2407
Szerintem már ne legyen hó csütörtökön(hajaj de népszerû leszek), hogy aztán szombat-vasárnap jöhessenek a zivatarok nevet)
#2406
Szia Renato!Egyetértek veled.Lepjen be bennünket itt a hó!nevet))
#2404
nevet
#2403
Cassano: akkor, szerintem nálad 100%-ban hó lesz. Csütörtök este fok elkezdeni esni, elõször, az elsõ fél órában esik fél méter, kezdetben 75 centis, majd 90,3 centis átlagos pehelymérettel. Késõbb, a második óra végétõl kicsit beleerõsít, lejön még 3 méter. Utána viszont feltámad az északkeleti szél, úgy 200 km/h-s széllökésekkel leviszi az egészet Szicíliába, szerencsére, mert csak ezután kezd majd igazából havazni. Kb két napig esik majd átlagban 3 méteres pehelymérettel úgy 45 méter lesz majd a hóvastagság, ami lassan tömörödik össze 25 méternyire.
Na szerinetm ez lesz és nem Kali rohadt pesszimista jóslata.
#2402
Kali:Köszönöm a jó kívánságokat. nevet
Az se baj, ha beszívok, de szerintem az esélyeim jobbak, mint amit te számítassz. nevet Holnap már biztosabbat lehet mondani.
#2401
cassano: kivánom, hogy az legyen, amit vársz, de saját realitásomat nézve annak, hogy nálad nagy hó (vagy akár 80%-ban hó) legyen most 10% esélye sincs, de remélem tévedek, s abba irányba, hogy hó lesz nálad!
#2400
A tél látogatása most csak átmenetinek látszik. Bármi is esik ( pl. hó) a közeli napokban, hetekben 100 nap múlva ismét kezdõdik a meteor tavasz...
#2399
Nagyon úgy néz ki, hogy bejön a "számításom"! A csütörtöki mediciklonunk durva havat nyomathat ide is. Nem akarok okoskodni, de hogy itt nem nagyon lesz esõ, az egyre inkább biztosnak látszik. Ez kísértetiesen hasonlít az elõzõ években tapasztaltakra: beharangozzák, hogy DK-en esõ, havasesõ aztán rohadt nagy hó esik!
Napok óta ezt szajkóztam, hogy mindig DK-et círják a melegedéssel, esõvel, végül semmi sem lesz belõle...
Nem akarom elkiabálni, de jó úton haladunk, hogy nagy hó legyen itt is!
Ezt inkább megfigyelés alapján írom, nem a modelleket bújva. Bár, ahogy hallom azok is egyre inkább engem igazolnak.
A nagy hó határvonalát továbbra is kb. a Zalaegerszeg-Salgótarján vonaltól D-re teszem.
Aztán lehet, hogy szívás lesz, de remélem nem.
Ez csak egy vélemény, ha kissé elfogultnak tûnik, akkor bocs. De ez itt, ahogy látom beleférhet. nevet)
#2398
Ja , bocs. Itt a link:
Link
#2397
A déli futás (GFS) szerint DYfelõl jön a meleg, nem pedig DKrõl. Hányszor fog ez még változni....
#2396
Link
Ez elég bíztató.Fõleg nyugatra és a középsõ országrészre.
#2395
Fejtsd ki, miért is gondolod ezt?

Utolsó észlelés

2024-05-02 11:34:38

Vép

20.0 °C

13507

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

120768

Hírek, események

Gyors váltás: visszatér a nyárias idő

Időjárás-változás | 2024-04-24 16:54

pic
Már látszik a vége! Péntektől melegedés kezdődik, vasárnaptól visszatér a kora nyáriasan meleg idő.