Meteorológiai esélylatolgatások

A jövõ hét annyira kaotikus hogy nagy meglepetés lehet benne. Egy mediterrán ciklon jövõ hét közepén kiadós havat hozhat.

Daniello:
Arra "nap beszólására" inkább nem reflektáltam, Bali fölényes stílusát nem ajánlatos felvenni, hisz önmagát minõsíti.

Igen: az ország 95%-ára végig esõt ad. Keletre meg már több futás óta. De az is lehet, hogy még csapadék se lesz, emlékezzünk arra, hogy múlt vasárnap péntekre adott mediterrán ciklont 20 centi hóval és itt még csak szállingózás se lett. Ugyanígy hétfõn-kedden nagy csapadékot jelzett szerda-csütörtökre ide délnyugatra, amibõl az ország északi részén voltak zivatarok, itt pedig semmi.

Firenzében szerintem enyhe nedves idõ várható, de hát az is nagyban függ az általam alant leírt ciklontól

Ha ez neked beszólás volt... Te pedig azt mondtad: "Végig esõ lesz". Egyébként most megint frissült, szerintem majd 1-2 nappal elõtte kell nézni majd, akkor biztosabbat lehet tudni.

Nekem is tetszett Cauchy hozzászólása.
Én nem vagyok ilyen meteorológus, még amatõr sem, csupán azért szoktam benézni ide néha, mert futok, és szeretem tudni elõre, milyen idõ várható. És az, hogy ilyen nagy hórajongó a társaság nagy része, valóban nagyban meghatározza azt, hogy mit láttok a modellekben (vagymi)... Ez azért furcsa az én objektív felfogásmódomnak. (ettõl már különben csak azt tûnik gyerekesebbnek így rídonly szemmel, mikor azon vitáztok, kinél volt több vagy kevesebb hó

Mindazonáltal a 25-e környékére ígért enyhülésnek nagyon tudok örülni.

Ha esetleg van valakinek még rám 2 perce, és ért hozzá, az mondja meg legyen szíves, mire lehet számítani jövõ hétvégén Firenzében, vagy esetleg azt, hogy hol tudnék utánanézni firenzei meteorológiai oldalnak. Elõre is köszönettel, Hauanita

Az a pár centi hó, amit meg elõtte jelez, hát abban én nem hiszek. Elszórtan lehet kisebb hóesés, de nagy területen 2-3 cm-nél több nem lesz az biztos. Megint északnyugatról mutatja a csapadékot.

Bogo: azért hülyének ne nézz, inkább próbáld elolvasni, mirõl is írtunk itt, mielõtt beszólsz.
Azért megsúgom, hátha nehéz a szövegértelmezés: a jövõ szerdai mediterrán ciklon pályájáról volt a vita.

Nap beszólása: "kedvenceid a fáklyák" Huu rég nevettem ekkorát Bali! Amugy én nem kívánok beleszólni eme vitába, mert mindkét oldalról látok igazságot!

Cauchy nem tudom te mit nézel,de a egyáltalán nem ezt mutatja. 25-tõl valóban enyhülés és akkor,ha lesz valami az esõ lesz,de a hét elején még szerintem hó lesz. Nézd csak meg a diagrammot vagy a GFS 3 óránkénti felbontását.

Meg lehet nézni a legújabb futtatást: szinte végig esõ, csak az egészen nyugati határszélen lesz hó a legelején.
Úgy gondolom ez a változat lesz a nyerõ.

Snowhunter: Semmi gond, már túl is léptem rajta.
Érzelmi alapon nem fogok vitázni.
GFS meg nem szerelem kérdése, hanem egy elõrejelzési modell.
Bizony sokat téved, mert nem szent írás. Még nagyon keveset tudunk a légkörröl, ezért még mindig nem tökéletes a matematikai leírásuk, modellezésük. Ennyi nem több, tehát fejlõdni kell még e téren is.

Cauchy Téged is szeretlek)))))

Ugyan már Bali, csupán a tapasztalat hiánya nélküli nézelõdõ és ebbõl emhamarkodott analízist gyártó fanatikusok utálják csak a GFS-t, mink az amatõrök részérõl, jórészt mindenki nézi, hisz egyenlõre nincs jobb széleskörben is elérhetõ versenytárs, ebben kár újra hangulatot generálni, csupán újra és újra írom: OBJEKTÍVEN KELL ÉRTELMEZNI ÕT.
A fáklyadiagrammot látom nem helyesen értelmezed, az csupán háttérinformáció, hogy mennyire megbízhatóak a futások, önmagában jóslásra nem alkalmas, csupán referencia, akár a spagettik.

Snowhunter neked kedvenceid a fáklyák, én meg azt nem tartom semmir mert semmivel nem ér többet mint a többi, ennyi. Továbbra is mondom aki szidja a modellket az ne nézze õket és jósoljon szemrõl idõjárást, sehogy sem fog sikerülni. Ha tetszik ha nem a mai kor elõrejelzéseit modellekbõl csinálják kár tiltakozni ellene.

Nyugi Kuzmi, nem kell ennyire vérmesen venni a dolgokat, benned ne mozogjon a fiatalság heve, ami ilyetén mellékest generál újra és újra.
A jobb rálátásod elérkezett egy újabb fejlõdési fázisba, már kezded nem vakon hinni a modelleredményeket, ám ilyenkor jön a következõ fázis, az irántuk való bizalomvesztés, ezen is emelkedj felül, jön a következõ, a modelleredmények objektív elemzése, azaz párhuzamosan nézve az "aktuális referenciájukkal", azaz pl. ensemblékkel (fáklyadiagramm), ill. a csapadékelõrék kezelése a tapasztalás útján finomodik.

Ja, most olvastam vissza, mert Én dolgozni is szoktam.
Egyébként már megint személyeskedtek, holott Én senkit nem szólítottam meg, csak egy kicsit már jobban látok dolgokat:
A modellek az elmúlt napokban, 1 héten nagyon sokat változtattak, naponta többször is, így hát reális, hogy a bizalmam kissé megfogyott bennük.
Egyenlõre ezt tartom, ha majd megnyugodtak a kedélyek akkor lesz mirõl vitázni, most látom sokaknak inkább elborult az agya. (ki honnan jött, azt ne firtassuk)

Örülök a hangnem csitulálásának.
Cauchy legutóbbi írását pedig oktatóanyagként adnám a "mit-hiszek és miért" témakörben.
Bizony a modelleket objektíven kell nézni, és értékelni, jómagam is nézem a GFS-t, mert nem utálom, csak megtanultam értelmezni, szerintem is a tapasztalás a legjobb orvosság.
A med.ciklonok érkeztekor pedig bizony a barométer, a mûholdképek, és a vizuális paraméterek figyelése sokszor eredményesebb, mint a modellbújás.

dompe: Semmi gond. Én is elnézést kérek.

Én azt mondom akár mit is mutatnak a modellek, inkább most jöjjön az enyhülés,mint amikor sokkal fájóbb lenne pl karácsony.

Ne feledjük ez az elsõ támadása a télnek,szerintem ne várjuk el hogy minden érkezõ csapadék hóban jöjjön le,biztosan lesz valamennyi hó,de ennek az enyhülésnek valahol jönnie kell.

Aztán majd lesz még...

Cassano: távol álljon tõlem az a megközelítés, hogy ti amatõrök, mi profik. Kezdjük azon, hogy nagyon sokminendhez közöm sincs a meteorológia terén. Még tanult amatõrnek sem nevezném magamat. Arra azonban rájöttem, hogy a modellekkel csínján kell bánni. Nem kell õket kidobni, de nem is lehet szentírásként kezelni egy -egy futást kiragadva a többi közül. És elnézéseteket kérem a hangnemért, ha bántó volt.

Ja és hozzá kell tenni, hogy még csak a következõben fog kiaalkulni, ha kialakul.

Nagyon profi válasz. Pontosan így van a jövõ hét idõjárása attól a mediterrán ciklontól függ melynek helyzete és erõssége is bizonytalan lehet. Most elõoldalra tesz minket a gfs melegszektorba. Amúgy az a fagyos levegõ králja meg ami most rajtunk van még, ugyanis ha jól láttam két anticiklon összeér tõlünk északra. Nemhogy örülnétek hogy Skandináviára csúszik az anticiklon, az talán a legjobb szituáció lenne nekünk.

Floo! ÉS tõlem_?

Igen az a fõ baj, hogy mindenki mINDENT elhisz, illetve úgy mondjam, a legtöbben azt hiszik el - bármiylen bizonytalan, amit nagyon szretnének. Jelen esetben a havat.
Múlt vasárnap, mikor betette az orbitális mediterrán ciklust , akkor bepörögtek egyesek, hogy ittazán mekkora hó lesz. Az omsz elõrén is csupa hóikon szrepelt. Az senkit sem érdekelt, hogy utána kivette szépen az egészet és már csak száraz hideget adott, így szerintem a GFS ezt a lehûlést egész jól elkapta már 6-7 nappal elõre.
Más tészta az a keddi mediterán ciklon: azt hol ide teszi, hol oda teszi, volt olyan, hogy 4 futásból 1-en nem is alakult ki, 2-n kialakult de alig ért el, 1-en pedig beterített. És ez a játék azóta is tart, de most már olyan verziók is bejöttek, mint hogy +5 fokot nyom fel 850-en hozzánk, pedig az elõzõ futások még tartós -10-et adtak.
Én úgy gondolom az egész kulcsa az a ciklon lesz, ami az atlanti anticiklon nyugatra helyezõdésével levonul valahova franciaország térségébe. Ha az erõs elsz, akkor megenyhül az idõ. Ha kitart tõlünk északra az ac, akkor marad a hideg.
Nézzétek mindig a barométert, a szelet meg az eget is, és hasonlítsátok össze az elõrejelzettel.

Olyan dolgokról vitáztok hogy az eszem megáll,pedig én is tudok vitázni,de ez sok...
Dompe-nak igaza van,át kell élni 1-2 telet hogy tudjátok értelmezni a GFS-t,ez nem leszúrás,tény aki keveset látott kevest tud...
Mért kell ezért megsértödni???
A GFS a legjobb modell,enélkül nem sokra mennénk,hagyjátok békén és inkább próbáljátok elemzni,figyelni,és tanulni...
Én is sokat tanultam akár Balitól akár Snowhuntertöl

Jövõ hét második felében ÉK felõl jöhet az enyhülés... Ilyen sincs túl gyakran. Mintha nem is lenne zonalitás. Az az Ac is ahogy mászik ki Anglia fölül az óceán közepére.

Link
A NAO kicsit kiszaladt az elõrejelzett tartományból...

Ajjaj, ilyen túlvezérelt vitát...
Ajánlom mindenkienk Meteorman friss írását a hó és ziv.lesen fórumban.
Szerintem pedig a tapasztalat a legjobb gyógyszer, és az objektivítás.
Azaz meg kell tanulni értelmezni a modelleket.
Van mikor a kukába kell tenni õket.
Van mikor a más futásokkal, ensemblével (pl. fáklyadiagramm) közösen addig nézni, amíg az összeállás engedi a következtetések levonását (van, hogy alig két nap, átlagban 3-4, néha több nap, vigázat, ez a T-eloszlásra érvényes, a csapadék az más tészta, az jóval rövidebb idõtartamra figylemre érdemes).
Valamint van, hogy feleslegesen túlnézelõdve az ember következtetéseket von le, aztán jönnek a csalódások (pl .a mostani váltáskor várt havazások...).
Meg kell találni az aktuális arany-középutat.
Ám semmiképp nem fölényesen leszólni a másikat.
Ennyi, mert elvileg dolgozom, és nem lehet netezni ...

bali,dompe:Nem is nézünk többet semmit, hülyék vagyunk az egészhez. Kár a szót fecsérelni, úgyis süket fülekre talál.
Mást könnyû csesztetni. De a kritikát elfogadni a legnehezebb. Ugye?
Ti vagytok itt a nagy guruk, mi meg az amatõrök. Vagy nem szimpi a Viharsarok?
Ha a nagyok (Snowhunter, vagy Cauchy) írják hasonló véleményüket, hozzájuk nem így szóltok. Minket meg szabályosan lehurrogtok.
Igazán el tudjátok rontani az ember lelkesedését. Én elviselném a kritikát, ha az építõ jellegû lenne. A tiétek azonban nem az!
Na mindegy... (

Az én véleményem meg az kedves Cassano és Kuzmi, hogy ti lehet hogy nem izgultatok végig 2-3 meg 10 telet azzal hogy nézegetitek a modelleket. Idejöttetek valamikor, láttátok hogy van, és most meg csodálkoztok , ha nem jön be minden. A modelleket is tudni kell értelmezni. Nem azt állítom, hogy én tudom, de sokszor a tendencia a lényeg. Nem elég egy futás (fõfutás) , nézni kell a többit is, a diagramot, más modellt. Persze vannak dolgok, amiket nem látnak elõre, és 160-180 óránál megjelenik a derült égbõl a villámcsapás, de ez a ritka. A ki be pakolgatáson való siránkozás (elnézést a kifejezésért) pedig ékes példája annak, hogy nem (csak) a fõfutást kell nézegetni állandóan.

nem tud érdekelni, hogy mi a fölényes vagy mi nem. Talán egy kicsit értek a témához és akkor ne nézzétek a modellt, Kíváncsi leszek, hogy modell nélkül melyikõtök fogja az idõt 12 órára elõre megmondani.

bali: Az én véleményem is az, hogy a GFS-t lassan a kukába lehet dobni. Annyira hiteltelen kezd lenni a ki-be pakolászásával, hogy az már bohózatba illõ. De ettõl még én is nézem, legfeljebb jót röhögök rajta.
A ma esti beírásod megint fölényesre sikeredett...

hagyjatok már ezzel s sok semmi szöveggel. Akkor Te miért nézegeted Kuzmi a modelleket? Csukjátok be akkor az ablakot aztán lessétek az eget net nélkül és kíváncsi vagyok mikor tudod megmondani, hogy mikor lesz lehûlés. HA tetszik ha nem minden elõrejelzés modellbõl készül és ezt kell alapul venni. Aki fikázza a modelleket az miért nézi??

Kuzmi!!
Mi nem biztos 2 napra???
Az elkövetkezö 3 nap idöjárása futásról futásra ugyan az,a legnagyobb változás az volt hogy 10 km-rel arrébb tette az Ény felõl jövö csapit...

Na, most azért ne röhögtessetek:)
Amikor a GFS 2 napra nem tudja megmondani mi várható, akkor mit keressünk 300h-nál vagy 10 napnál stb..
Napi szinten változtatja az elõrejelzést, sõt egymással ellentétes elõrejelzést ad.
Maradjunk a realitásnál: Ebben a helyzetben nem látnak a modellek 1-2 napnál tovább(csapi, halmazállapot).
T szempontból pedig kb. 1 hétnél, ez biztos.(melegedés, lehülés)

Tud vki mondani vmi az ország középsõ részére? Pl: adonyban és környékén lesz e vmi hav?

az a baj vele h külön hivatkozás nincs rá, csak az USAF Sat-analisis menüpontra rákattintva érhetõ el, ezért körülményes lenne a beállítás a fõoldalra

VALAKI AKI SZERKESZTI A HONLAPOT: ITT VAN A RÉGI FRONTANALÍZIS CÍME HA KELL! (ami a fõoldalon volt csak aug. végén leállt.

Link

Link

csapadékkoszorú?

Link

ilyenkor esik esõ szaharában??? és van vmelyik honlapom a világ más részirõl szóló csapadékkép?

Dompe, ha a jóslás megengedett, akkor én a jövõ hét közepéig délre és nyugatra helyenként 7-8cm havat, északra vékony lepelt, országszerte hideget, majd anticiklont és hideg légpárnát mondanék köddel, szitálással elég hosszú ideig.

Nem az elsõ modellfutás adja, hogy nov 25 után lassan , de biztosan leépül a ciklonoktól óvó AC. És ez után enyhébb, és csapadékosabb idõ következik. Tele ciklonna a britt szigetek környékén... Reménykedem még az ellenkezõjében, de szerinetm erre egyre kevesebb az esély, ti hogy látjátok ?

Hát igen a mediterrán hatás ide álltalában negativan jeletkezik(persze kinek mi a negativ),télen nagy havazás,nyáron meg nagy hõség....de mindenképpen "szélsöség"....

Bali!!
Ezekröl az ÉNY felõl érkezö hideg nedves légtömegekröl egy szót sem szólsz,pedig ebböl kapjuk meg az idei elsõ havat vasárnap éjjel és kedden...
Nálam sajna havasesõ is lehet....

A mostani modelfutás is tartja hó végére a rengeteg csapdékot de valami brutál meleget rakott ránk. De hol van még a 300h.

A jelenlegi számítások nem valószínûsítenek folyékony halmazállapotú csapadékot Makó térségébe sem. A modellek végig hideg nedves helyzetet adnak. A jelek szerint a mediterrán ciklon nem vonul át felettünk, hanem az anticiklonnal köztes áramlási rendszerében maradunk úgy, hogy délen és nyugaton tekintélyes hótakaró is kialakulhat, míg északon csak vékony, ha lesz egyáltalán.

Hellosztok!
Hé Kuzmi milyen most a szegedi helyzet szerinted a jövõhétre?
Csak azért kérdem ,mert nem vagyunk annyira messze egymástól.

Én is megfigyeltem egy jelenséget, amolyan "népi regulát": Ha Makón marha hideg van, akkor Jeruzsálemben meleg, viszont ha Makón meleg van, akkor Jeruzsálemben még melegebb.

Makón is lesz hó a jövõ héten, sõt elég sok hó várható.
Az viszont kérdéses, hogy nem vegyes csapi lesz közben, esetleg esõ is.

hello mindenkinek! Makón-lesz hó szerintetek a jövõhéten??
Vagy csak esõ?

"Katalin kopog, Karácsony locsog" - népi regula az alábbi cáfolatok ellenére még egy viszonylag nagy beválású megfigyelés. gyakran vált a légkör úgy 3-4 hetente áramlási irányt (mint éppen most is tette) és okoz éppen ellentétes idõt ( nov.25 - dec.25).

lásd még Floo bejegyzését az "Éghajlatváltozás" archivumában (2005-06-09 23:28:4 ahol a Medárd kapcsán volt szó Katalin napról.

bocs, hülyeséget írtam, ki is törölhetitek, de a népszokást továbbra is tartom. persze ezen kívül vannak jó megfigyelések is de szerintem azok nem a dátumhoz köthetõ fajtából származnak.
ettõl függetlenül szerintem mi azért szerencsésebb helyzetben vagyunk ÁLTALÁBAN, nem csak mediterrán ciklonok hanem néha egy-egy eltévedt felhõörvény szempontjából is. (ld. tavaly február)